MoE Wikiへの要望（解決済み） †
Wikiへの要望で「解決済み」分を、こちらに移しました。
2005年分はこちらに分割
QoAの扱い †
(2008-05-22 (木) 15:48:44)
時代の下においてくれませんか？
他ページ（モンスターやアイテムなど多数）との関係上、クエストの下にあるのはおかしい。
クエストより時代としての色のほうが濃いので、クエストを優先するのはおかしい。
何より探しにくい。
- MenuBarの内容でQoAを丸ごと移動したいという話であれば反対。優先云々という話ではなく、クエストはクエストに、時代設定やガイドは時代に、という分割の提案ならば理解できますが･･･。 --
- クエストとしての性格が色濃いのに、丸ごと時代に割り振ることはおかしいです。いちゃもんつけてるモンスター表もモンスター>QoAから飛べるようになっています。不満があるならクエスト>QoA>タイタンから、モンスター>QoAにそれだけ付け替えれば済む話です。他ページに記載のないタイタンレシピ・タイタンアイテムも、複合生産などから飛べるようにするか、付け替えてリンクすれば済む話です。タイタンが時代として強調されているから現状が気にくわないというのなら、時代設定やガイドラインだけをそちらに移せば済む話です。クエストを丸ごと、時代その他に付け替えると今度はクエスト項目の利用者にとって不便になります。 --
- クエストとしての性格が色濃いとは具体的に何を指しているのでしょうか？私は生産のジェイドとコーラル、戦闘のリスティルとグラフヴェルズ、特殊のタイタンとほぼすべて遊んでいますが、これがクエストだとは思ったことは一度たりともありません。タイタンに関する指摘は全てメチャクチャ。経緯をまるで理解していない。 --
- ジェイドとコーラルは、クエストだと思いますが。アイテムを受け取る（または採取する）→コンバイン→渡す→報酬（チップ）を受け取る、の流れがクエストじゃないと言うなら何なのでしょうか？QoAを丸ごと全部で考えるからややこしいのであって、時代設定やガイドラインを移動すれば済む話というのに賛成。タイタンアイテムなどは、該当スキル（複合生産なら複合生産）に関連としてリンクが既にあります。 --
- 経緯を理解どころか一般的判断力がないのはあなたでしょう。ジェイド・コーラルがクエストでないのなら、いったい何なんでしょうか？あの閉鎖したフィールドで、たった一人のNPCからただ一言二言の時代をうかがわせる文句があったところで、どこに時代だと言い張れるほどの世界観があるのでしょうか？あそこでやれることが、報酬を得るための作業だけだというのにどこがクエストではないんでしょうか？ --
談合掲示板 †
(2008-05-16 (金) 10:14:52)
- つか、掲示板が一番下に目立たないわ、TOPからのリンクもないわで、少数の編集者による談合掲示板ていうイメージしかないわ。Wikiの中でも重要な部類なんだから、メニューの最上位近くに置くか、TOPからも直接リンクするようにしろよ。 --
- MenuBarにおける掲示版の表示位置は他のWikiでも一番下に来ることが一般的です。『■Wiki⇒■MoEWiki⇒■時代⇒（以下省略）』 この順番に変えてほしいという要望なら、掲示板にMenuBar専用スレがあるので、向こうで改めて提案したらいかが？ -- ｋｙ
- ↑書き忘れ 変えることで敷居が下がり使いやすくなると考えてのことなら、積極的に提案すべきです。これを阻止する根拠や反対する理由は一つもありません。 -- ｋｙ
- 談合掲示板が目立たないって理由なのに、”一般編集者はほとんど見てない”談合掲示板でさむざむとメニューバーがどうのとやりたくはねえな。それとも、ここでやると何か不都合あるのか？まずはここで連絡を行うってなってんだから、ここでやったって問題ないだろ？ --
- 当サイトついて 以下に掲示板へのリンクつければ利用し易くなりますね。しかし、MenuBar等を含め、今のままがいいと思う。例えば初心者が「横殴りは気に入らない、止めろ」と言った所で、ゲームをする前に公式の規約を読め、としか言われない。ある程度Wikiを読み、利用した人からの意見なら十分考慮に値すると思うが、初心者がいきなり「ここ気に入らない、改善しろ」というのもおかしな話だ。MoEWiki自体は皆が使い易いようにと知恵を絞り、色々と手を加えて今の形になってきたものだ。全体を一度見てから、それでも改善が必要だ、と思うならその理由とともに提案すればいい。少なくともその様に真剣に考えて出された意見なら、改善が必要かどうか他の編集者も真剣に検討してくれるでしょう。そういう意味で提案等に関しては全体を見た人が気付いて利用するというくらいの位置でいいのではないかと思います。 --
- じゃあ、談合編集者だけでちゃくちゃくと談合掲示板だけで話をすすめるのやめろよ。ここの談合掲示板は投稿が弾かれることが多いから使いにくすぎんだよ。談合編集者たちもまずはここの要望に投稿するようにしろ。 --
- 最近のこの流れはなんなの。談合なんて言葉だして、結局自分が気に入らないと言ってるだけじゃん --
- なんだよ談合掲示板で一方的にデータの破棄が決まったことに恨みをもっちゃまずいのかよ？ ああいうバカを排除するためにも、問題提起されてるページに掲示板論争タグはったり、要望または掲示板への直接リンクをはったりするのが必要だと思ってるから気にくわないと意見出してるんじゃん。ここに移転してからというもの投稿がろくに受け付けられずに修正できないから、ああいうバカ見てると余計にいらつくんだよな。 --
- また、論点を逸らしていますね？自分の意見が通らなければ、今度は命令ですか？改善として投稿されたならば、見た人はそれが必要かどうか議論しますが、命令では誰も動きませんよ？アクティブ−Actの議論もMenuBarの議論も終わっていないのに、御自分の都合で話題をすり替えていくのは、混乱を招くだけですよ。 --
- 英語好きが一人で暴れてるだけだろ。すぐにそっちの方は今まで通りでまとまるから問題ない。データを一方的に改ざんするバカが掲示板でも横行しているから、それを排除したいだけだ。横暴な編集者の排除という方向性で一貫しているから問題ない。必要があれば適宜返答する。 --
- 自分のやりたいようなサイトが欲しいなら、自分で別途サイトを立ち上げることを推奨いたします。素晴らしいサイトに仕上がれば、利用者はそちらに流れると思いますよ。頑張って。 --
- なに勘違いしてんの？ 人知れずデータの一方的な破棄を決定したことについて意見があるから、もうちょっとどうにかしろと言ってるだけじゃん。それがどうしたらサイト立ち上げろになるんだ？ ひょっとして今の立場を崩されたら困る？ --
- 勘違いさんは乱暴な言葉をお使いのお独り様だけかと思います --
- こそこそと好き勝手しているやつがいるのに、それについて意見すると勘違いと言われる不思議。世界の七不思議以上に不思議だな。 --
- おかしいのはどうみても一人。不思議？ --
- かなり低次元な相手がやってきてしまったようだ。こんなのの相手をして要望の場を汚すのもなんだし、掲示板についてはひとまず改善案を煮詰めることにしよう。 --
- Wikiはアクセスできる者なら誰にでも変更できるのが特徴。これが長所でもあり短所でもある。ある者が変更したことを、他の者が気に入らないからと更に変更を加えるのを止める事が出来ないのは仕様でしかない。しかし、その改悪者が一人で、大多数がより良い形式を知っているならば、如何に一人が変更を加え続けても大多数がそれを修正し続け、改悪が定着する機会を減らし続けるでしょう。一人の改悪者に憤り、それを排除せん、とここで要望を出しつつ編集者同士で無闇に非難の応酬を続けていても拉埒が開きませんよ。 --
- 過去にさかのぼって名前付けておいた。人のことを英語好きと勝手に決め付けている人は先入観を捨ててください。感情的になって暴れているのは別人です。 --
天候の不具合について †
(2008-05-07 (水) 17:40:32)
各クエストの「達成条件&Tips」の表示方法について †
(2007-12-30 (日) 12:53:32)
要望
1 : クエストの進行状況が表示されるようになったこともあり、現在どこまで進めたのか照合できるように、ゲーム内の進行番号を正確に振っていって欲しい。
2 : ゲーム内の記述を丸写しするのではなく、できる限り無駄な記述を省いたものにして欲しい。
たとえば、暗使のクエストにサソリの抜け殻を集めてギルドマスターに渡すと言うものがある。
アルターを使って城下町ビスクへ行き、レクスール・ヒルズを東へ向かう。
ブラッド テイルを倒して サソリの抜け殻 x20(最低20個から10個単位で報酬が増える)を集める。
ギルドマスターに渡す。
Wikiにはこのようにあるが、抜け殻を集めるだけなら、わざわざ強いブラッドテイルではなく弱い海岸のサソリを倒すだけで十分なのである。それどころか自らサソリを倒さずに買取で済ますこともできるのである。
3 : 既に行われていることだが、アイテム名は サソリの抜け殻で囲み、NPC名は「ニーナ」で囲む。
このようになる。
[1] ''サソリの抜け殻'' x20をギルドマスターに渡す。
※最低20個から10個単位で報酬が増える。
- これって要望なの？提案じゃなくて。WiKiの編集は出来る人のようだし提案として出して意見募った上で修正すればよいのでは。個人的には、悪くないと思います。 --
- 確かに。要望改め、提案を兼ねた協力要請ですね。一人で全ギルドのクエストを受けなおしてチェックしていくには時間がかかるので、協力をお願いします。 --
- [クエスト/所持枠増加] を見る限り、いいと思いますよ。（NPCの場所が省略されていた分など、多少修正しましたが） --
テクニック関連の記述の整理 †
(2007-12-21 (金) 21:23:55)
各スキルのページで、同じ事柄に対して表現が違うことがある。
各スキルのページで使用される用語や基本的な事柄をまとめたページを作成し、各スキルの方をそれに合わせて整理したい。
・基礎知識と用語の解説 → 練習用ページ/スキル/テクニック?
・一般とは異なるテクニックの分離 → 練習用ページ/スキル/テクニック/特殊?
・ついでに モンスター/スキル上げ/sandbox も大幅に修正してみた
上記テストページにて意見を募集中
上記を元に整理したサンプル → 練習用ページ/スキル
変更点1. 基本的に、解説ページの表現に合わせて記述を整理
変更点2. 分離したレゾ技などを削除
変更点3. 武器スキル上げのお勧めMobを、専用ページを作ってそちらに任せる
1.について、解説ページを導入するなら必ず付随する
2.について、一般のテクニックとは性質の異なるものなので分離すべき → 反対意見も出ているので要検討
3.について、各スキルのページでお勧めMobリストの見直しが求められている。情報を専用ページで一括したほうが、今後の修正も楽なはず → テストページを作り直して一石を投じてみた
- 変更箇所が抽象的で分かりにくい。レゾ技は今のままの方が使ってる身としては分かりやすい --
- 本文に加筆
- [スキル/テクニック]と[スキル/テクニック/特殊]を新設。 各スキルのページに、変更点1と2を反映。 レゾ技の分離について、本ページに採用して様子を見たいと思います。 暗黒命令ページについて、大幅な修正となったので、採用までに少し間を置きます → 練習用ページ/スキル/暗黒命令? --
サイトマップ †
(2007-12-14 (金) 19:30:18)
現在ディープリンクにアクセスしにくく非常に分かりにくいので
メニューバーと同じ形式でそこから続くサイトマップみたいのがほしいです。
ペットのページにあるものの感じです。
基本的にはサイトマップでショートカットなので簡素にして
説明などは必要で無い限りページ内の項目でお願いします。
- モンスターのページにも導入してみました。 --
- ギルド関連に試験導入、これだと一応深くてもメニューバーから2回のクリックで行けて、各ページもメニューバー表記に合わせました。includeメニュー型ではないのでページが増えても全ページ更新する必要はないが、見比べる時などはクリックは1回増えます。 --
- [モンスター]にあるサイトマップは良い。しかし、[ギルド]の方は良くない。[ギルド/アルケイナ]などにあるサイトマップより、今まで通りの#topicpathの方が良い。 --
- 同感。 #topicpathと同じ機能を、わざわざ2行にする意味があるのだろうか。 --
- ギルド以下のページを#topicpathに戻しました --
- [ミニゲーム]に導入 -- [[2007-12-19 (水) 04:42:07]]
- わざと２行ではなくメニューバーに合わせてみた、その方が分かりやすいかなと。それとページ名を変更しなくても分類の移動ができたりする、現状でも割と階層が一定ではないので。操作イメージはサイトマップ←→各ページの交互移動です。 --
- クエストにも導入 --
- こーゆーのこそregionプラグインで畳んどけばいいんでは？ --
- 時代ページ作成導入、MenuBarの部分をリンク化 --
- [時代]ページは不要。 他と完全に重複する内容しかないページを新設し、MenuBarの転送量を増やす必要がどこにある？ サイトマップはWarAgeやFutureAgeに直接作ればいい。 よって時代ページそのものを削除してもらいたい --
- ページ1枚でやってるから苦しいので新設、転送量は問題なし --
- さすがにサイトマップだけ予告も無しにドンッってのはね、ハブページにしたいわけでもないし --
- 転送量に問題ないのならいいんじゃね スキルやアイテムなどのように、時代紹介をまとめたページがあってもいい --
- シップに導入 --
武器のダメージ値、防具のAC値の表記方法 †
(2007-12-07 (金) 11:47:50)
現在、武器のダメージ値と防具のAC値は右揃えタグを使ってこのように表示されています。
| ナイフ | 30.0/ほころび
33.0/NG
36.3/HG | 100 | 〜 |
４文字の2バイト文字のせいで横に長くなり、せっかく右揃えにしているのに数値の表示位置はずれています。
数値が右揃いになり、見た目が美しくなります。横幅が短くなります。
これを導入したいのですが、よろしいでしょうか？
| ナイフ3-2 | 劣/30.0
NG/33.0
HG/36.3 | 100 | 〜 |
- やっぱりズレてるから、全角は1文字で、半角なら2文字がわかりやすくていい。左揃えでもいいのでは？ --
- 左揃えにすると1桁のものと2桁のものの時にずれが生じる 半角2文字(HG)を使うと、全角1文字の時と比べてずれが大きくなってしまいます これが全角1文字に統一しようとした理由です
- 右寄せで「ほころび/30.0」とかならほとんど揃うんでは？性能が10前後だとちょっと崩れそうですけど --
- ↑いいっすね。NGはやっぱり使い慣れてるNGがいいな。 --
- 「ほ」だの「ヒ」だのよりは「劣」とかで統一したほうがわかりやすいんでは、素材の劣化状態を示す名前なんてほぼ意識して見ませんし --
- ゲーム内表記はNGではなく正常になっていること、NGはNoGoodととられる可能性があること いい機会なので正規の正常に戻してしまった方がよいと思います
素材から判断できますが、修理のことを考えるときちんと分けて表示しておかないとまずいです --
- なるほど、しかし賛同が得られるかな？ --
- 「正/33.0」表記で「ほ、劣、錆、硬、ヒ、正、Ｈ」を使う方向で、2週間ほど待って具体的な問題が出なければいい --
- 見栄えだけの問題、判別しにくくなるのはやめてほしいな --
- 比較はしやすくなってデータ量は減らせるが、やるほどのものかどうかは別で膨大な作業を行う人がいれば。 --
- ほころび等をまとめて劣とするのは賛成。NG・HGの1文字化には反対。 xx.x/劣、xx.x/NG、xx.x/HG でいいじゃない。 ほころび、錆とかを置換するだけで済むし --
- 「NG/33.0」表記で「劣、NG、ＨG」, --
- 見やすくはなるが困るほどでもないな。 --
- 「正」は何を表しているのかわからない。状態（正常/劣化）とグレード（NG/HG/MG）は別物。正常とNGを混同してる人がいるけどHG/MG品にも正常の表記はある。 --
- ↑x5 作業自体は1ページ丸ごと正規表現で置換するだけですけど、今この書式の使われてるページって全部でどのくらいあるんだろう… --
- 上記を踏まえて[ナイフ3-2]の方向で検討 --
- 修正作業にはいります --
- とりあえず刀剣でやってみましたけど、未判明欄がかなり悪目立ちしますね… --
- むしろ未判明欄は目立った方がいい まだ未判明だということを知らしめることができる --
- ではこのまま順次適応してみます。
それとここで書くことかわかりませんが、新規アイテム名にやたら(英名)付いてるのは必要なんでしょうか？あの書式は元々モンスターページで名前が日本語に変わった時に、対応のために残してただけでだった気がするんですが…いつからかアイテムやスキルにも使われだしててごちゃごちゃして見づらいので、この機会に一緒にオミットしちゃおうかなと思うんですが、どうでしょうか --
- アイテム/ItemLink が消えた今、アイテムの英名は掲載されていたほうが好き スキルに関しては全掲載にしたほうがいいと思うくらいで、少なくとも見づらいと思ったことはありません 何にせよこれは新規スレッドを立ててやることですな --
シップ/複合 のコメントの扱いについて †
(2007-10-25 (木) 21:47:47)
編集合戦が行われています。
・pcommentを使用
・commentを使用
どちらでもいいですが変更を加える方は合意を形成してください。無言で編集しあっている限り進展はありません。
- このままだと使えないので一旦元に戻します。 --
- commentで十分な理由。 数年間にわたって1行しかコメントがない。pcommentを使うにはわざわざ独立したページを用意する必要がある。今後コメントが増える見込みはほぼない。commentでは使えないというのは嘘であり、使い分けしていくべきである。 --
- 方向が決まるまで変更しないで下さい。 --
- pcommentの使用はコメント量にかかわらず処理軽量化の為に推奨されています --
- 使えないってのは編集合戦行われてるからってことでしょう。また別ページになるとはいってもわざわざ「用意」する必要はなく、コメントが書き込まれれば自動的に作成されます(別ページになるのが気にいらないということかもしれませんが)。 --
wiki下部の広告について †
(2007-10-17 (水) 22:30:23)
以前から思っていたのですが、wiki下部の広告にMoEの規約に抵触しそうなツールを販売しているサイトが見受けられます。
wikiから直接このようなサイトへ飛べるのは問題だと思います。
- 下部に広告が見あたりません。どこのサイトのことでしょうか。 --
- 左下部"MMO・ネトゲ自動レベル上げ"のことかな？ -- ﾘｺｰﾙﾚｲｼｮﾝ?
- Wiki移転当初にあまり好ましくない広告へのフィルター対策を管理人さんにしてもらった筈です。各種違法行為への勧誘広告を含めて出す事自体の問題はGoogleAdsense側の問題なので、個人の対策では限界が有るようです。同様の対策をしている他のサイトさんでもそうした広告がフィルターから洩れるのは完全には避けられないようです。 --
- 片っ端から運営に連絡を入れて運営サイドの不正者釣りの餌にしませんか？ --
- 運営でもこうしたサイトの監視&有志による情報提供はなされている筈です。あまり過ぎると逆に処理の負担になりかねませんので地道な行為はいいですが、祭り的な状況にするのは控えるべきだと思います。多くの人が目にするという事はそれだけその情報は入手しやすいという事ですからより目にしにくい情報の提供の方が運営側には参考になると思います。 --
- AdsenseにRMT業者が出始めてますね(PROGAMER) --
- 見たくないならProxomitronを導入すればいいじゃん フィルターが完璧でない以上どうしようもねーべ --
- 報告しただけでそんな過剰反応しなくても。googleも報告すれば（一応）対応はしてくれますし。 --
魔法のページ †
(2007-10-02 (火) 03:44:33)
魔法が100%成功するスキル値の掲載もあるといいなと思いました。
数字だけなのでそんなに幅は取らないと思うのですが、完全利用者なので、編集者様の見解や都合もあると思いますので、可能な範囲でお願いできたらと。
MoEを始めたばかりなので、絶対成功スキル値の見極め方のなにか法則的なものがありあえて掲載していないならすみません。その見極め方等の情報を魔法のページに載せてもらえたらと思います。
こんな情報が欲しい！と書き込めるページがココのようでしたので投稿してみます。不適切でしたらすみません。
各コメントページの整理について †
(2007-09-20 (木) 03:38:12)
とりあえず止めて、元に戻してください。
コメントの細かい修正の他、時系列順まで変えるのは問題です。
アイテム/食べ物Buff/コメントのバックアップ
上記のページのように階層化や修正整理されますが、過去のコメントはコメントアウトと削除以外はなるべく手を加えずに、引用して新たに書き出してください。
- 何を問題としたいのかいまいち分からないのですが --
- 投稿者以外は極力原文は変更せず、階層コメントにしてないのに階層化は避けるべき --
- 相変わらずだな そんなに自分のコメントを編集されたくないなら、お名前欄に固定名でも書いてくれ そこだけ無視するから --
- 投稿データを検証とか編集するのに改変があると改ざんされた物かミスによるものか判断しにくく、また発見も難しくなる。 --
パッチ情報 †
(2007-08-25 (土) 11:58:10)
下忍から、イナリ寿司のレシピのドロップあったという報告はないのですが、
コメントを改変・削除されている方はそのあたりをきっちり確認しているのでしょうか？
していないのなら、コメントの改変・削除はおやめください。
あなたにこのページを編集する資格はありません。2007-08-25 (土) 10:54:10
そもそも改変などするのなら、パッチ情報まとめページでも作成されたらいかがですか？
価値の低いと思われるコメントをまとめて削除するのならともかく、コメントを改変してまとめあげていくのは避けるべきです。2007-08-25 (土) 11:26:55 New!
一般アイテムの再整理 †
(2007-08-11 (土) 08:04:18)
現在、その他１では五十音順と素材・用途別分類がまざっていて生産者としても入手した者としても使いづらく困っています。
一般アイテムそのものを完全な五十音順表にするか、素材別にするか、生産・用途別に変更した方がより使いやすいかと思います。
- 素材別や用途別と簡単に言うけど、複数の生産で使うものはどうすんの？ --
- 俺も同感 ↑は両方に乗せればいいだけ いっそのこと50音順と素材，用途別の二種類作った方がいいと思う --
- [アイテム/その他1]のコメントを移す --
- 重複や抜けがないよう現在の形に整理したのはアイテム以下におくページとしては合理的だと思います。このページをデータベースとして利用し、コメント主が生産者のための簡易素材表を生産ページ以下に作ってはいかがでしょうか。料理・醸造用は作りましたが他生産では閲覧者だったため、詳しい方が以前の素材ページのようなものを作ってくださると嬉しいです。 --
- このwikiに移行して以来、たびたび編集が弾かれまくって滅多に更新できないので、残念だがそのリクエストをこなすのは不可能。 --
- コメントで情報提供とアドバイスをいただけるのなら、スキルあげの際に利用させて戴きましたし素材(鍛冶木工裁縫装飾調合)という感じで作ってみます。ただ、取り掛かれるのは早くても9月最初の週末になってしまいますが… --
- コメント遅れてすみません。情報提供とアドバイスは気付ける範囲でできると思いますけど、コメント欄を改ざんして回っている阿呆がいるのであまり期待しないでください。 --
- レラン関連に変更が多くて正直時間がとれなくなりました。言いだしっぺなのに申し訳ないです。 --
サイト内検索ページの新設 †
(2007-08-06 (月) 21:48:48)
ページ上部の単語検索が一般利用者には気付き難いため、利用促進のため以下のような変更案を考えています。
1.練習用ページ/サイト内検索?を新設し、MenuBarにリンクを追加。
2.Googleサイト内検索フォーム?をMenuBarへ直接追加
3.Googleサイト内検索フォーム?をページ上部のheaderへ追加。
変更の目的などは練習用ページ/サイト内検索?にまとめてあります。
参考リンク：pukiwiki/続・質問箱/590…header部への検索フォームの設置。
- 反応がいただけないようなのでテスト導入を行いたいと思います。テストでは2案を採用し、Menubar下部へフォームを設置します。負荷等問題がないようであれば3案への移行を、問題が生じるようならば1案での導入を検討したいと思います。負荷調査等で管理人様にお手数かけることになると思いますが、御協力よろしくお願いします。 --
- メニューバーに追加すると使いにくくなる。仮に作るならヘッダ部分にボックス作る方を提案 --
- あくまで負荷を見るためのテストです。ヘッダに追加するためにはスキンをいじらなければなりませんが、一般の編集者にはその権限は与えられていません。テストの結果が良好であれば、管理人様にヘッダへの追加をお願いしようと思います。もうちょっと文章をよく読んでください。 --
- MenuBarから消してもらいたい。使いにくいだけでなく、MenuBarを縮小しようと努力する流れにも逆行している。 --
- 全ページに表示される領域でテストを行わないと意味がありません。上にも書いた通り、MenuBarにフォームを置くことはテスト期間中の暫定的な処置です。
- 文章をよく読めという前に、別ページにまとめてありますから読めという態度を改めて、要望ページにきっちり原因・目的を簡略にでも書くべきだろう。 --
- 原因・目的を簡略に「ページ上部の単語検索が一般利用者には気付き難いため、利用促進のため以下のような変更案を考えています。」と書いてありますが不十分でしょうか？ヘッダへの追加は既に提案済みで、テストが終了次第移行をすると言っているのに、ヘッダ部分への追加を再提案する意味は何でしょう？私はリンク先まで読めなんていってませんよ。ここに書いてあることすら満足に読んでいないようなので再読をお願いしただけです。
- Google検索利用者は多いためWikiに不慣れな人でも検索しやすいはず。ヘッダ部分への追加を希望。 --
- ヘッダへの追加の方がいいというのはこちらも感じていますが、導入には管理人様によるスキン部分の手直しが必要です。管理人様にヘッダへの追加をさせてから、使いにくいから消してくれなんてことになったら失礼でしょう。そのためにまずはテストを行っています。テスト中すらMenuBarへの追加が我慢ならないという方がいるのであれば、そちらから管理人様へスキンの更新をお願いしてみてください。
- 大分説明不足だったようで、その点については申し訳ありません。また、MenuBarに置いてある現状が想像以上に不満が多いようなので、テストは最長でも27日まで（できれば土日の負荷を見たいため）で切り上げます。上の説明を読んでまだ反対が出るようならば即時中断します。 --
- 何を勘違いしているのかわからないけど、やめろとは言ってない。むしろ期待してる。せっかく良いものを創っているのに、取るに足らない野次で中止しないでくれ。 -- [[2007-08-25 (土) 10:47:18]]
- ヤジも十分に気にしてください。ただの独善に陥りますから。それと直接編集してコメント追加するのはやめていただけませんか？ --
- 直接編集というのは「--」を使ってコメントごとに返信するのはよろしくないということですか？ --
- テスト終了しました。管理人様、お手数ですが負荷に問題ないか調べていただけないでしょうか？テストの期間は23日22時〜27日24時です。よろしくお願いします。 --
- 負荷に関しては、usamimi.infoが自前で検索する場合と、googleが検索する場合では違いは明らかです、ただ、負荷量を測るには、利用者が常に一定ではないし、以前の検索も使えるなど、アバウトな要素が多い為、今回の実験では、あまり参考にならないと思われます。 -- ごりゅ@管理
- wikiの自前検索よりかは、軽い事は明らかですので、ヘッダには機を見て追加しておきます -- ごりゅ@管理
- テスト中にwikiが何度か落ちていたので心配していたのですが問題ないんでしょうかね。ヘッダの方よろしくお願いします。 --
- 単純にhtml部分を弄るだけと言うわけでは無い事が判った為、すみませんもう少し、時間を下さい。 -- ごりゅ@管理
MoE関連動画紹介ページ †
(2007-07-21 (土) 20:39:48)
リンクページの下（Link/Video?）あたりに、YouTubeやニコニコ動画などにアップロードされたMoE関連動画を紹介するページを作ってみてはいかがでしょうか
初心者の人だけでなく、ある程度親しんだ人にとっても、中々面白いページができるとおもいます
- 一応、動画は公式には禁止されています。http://moepic.com/faq/faq_ans_o.php O - 4 参照 --
- 動画を公開するのではなく、動画を紹介するページです 紹介することは禁止されていませんよね --
- 公式で禁止していることを紹介するのはどうかと --
- 動画の公開が禁止であれば、その公開された動画を紹介することも、普通に考えれば控えたほうがいいとは思わないのかね……。楽しみたいなら裏でこそこそやっててください。 --
- 2chには色々と動画を紹介してますよ。ここは公式じゃない裏のサイトなんだから紹介しても問題はないと思うのですが？ --
- 2chも裏じゃありませんが、責任を明確にし辛いために見逃されているだけです。 --
- 閲覧の制限がない以上、裏も表もありません。そうそうにないでしょうが、公式から圧力を受けてＷｉｋｉを潰したいのですか？ --
- 著作権者の許可が、ＳＳと公式で配布している素材のみなら 動画の公開は許可を得ていないことになる。 その関係で問題が発生したとき 誰が責任を取るのだ。 --
- 紹介するだけでは著作権法に違反しない 知ったかぶりして無知を晒す必要はありません --
古くなった情報の整理 †
(2007-05-10 (木) 23:17:03)
古くなってしまった情報や、仕様変更の変遷などを資料として残す場所として 退避情報 というページを作りました
古い情報だけどバッサリ消すのはチョット…と迷うような情報を
ここに集めていけば、本ページをスッキリ整理できるのではないかと考えています
アンカーの過剰使用について †
- アンカーを使うこと自体はいいんですが、見出し全部につけたりNPC(魔法)辺りのスクロールも要らないようなページにまで細かくついてるのはちょっと使いすぎでは？ --
- 他から参照されていないものは、予告した上で、削除してもいいと思いますよ。わざわざanameでアンカー付けるくらいだから、使う意図はあったはず。 NPCの技・魔法に個別のアンカーが多いが、これは昔の名残かと --
Googleサイト内検索フォーム †
(2006-12-05 (火) 21:45:59)
Googleのサイト内検索フォームを勝手に MenuBar につけました。実は、私が使いたかっただけなんですけど、サーバーの負荷軽減にも貢献すると思います。もしいらないようでしたら、消してください（その際は、InterWikiName に追加した Google@MoEWiki も忘れずに消してください）。
レイアウトがちょっとおかしいですが…
- いる、いらないの前にMenuBarのソースにかかれている管理人コメントは見ましたか？ --
- これは失礼しました。とりあえず、検索のテスト?においておきます。 --
- 検索先はMirror1にしたほうがよさそう --
- ↑検索先をMirror1にかえてみた --
- ページ名変更 検索のテスト → 練習用ページ/Googleサイト内検索フォーム?
アイテム表にマイページ転送の項目を追加する †
- 現在のアイテム転送ページは美しくないので、一般アイテムだけでも一般アイテムページにアイテム転送項目を加えられないだろうか。「アイテム転送」とすると横長になるので「転送」とし、転送できるものは「○」できないものは「×」にする。(ItemLinkは外してあります。) --
| 名前 | 重さ | 買値
(売値) | 入手先 | 場所 | 用途 | 転送 | 備考 |
|---|
| ルビー | 0.05 | (10) | ゴーレム系、他多数drop
採掘-鉱石・岩石
釣り-宝箱 | 各地 | 装飾細工
木工
ミスリル強化 | ○ | |
|---|
- スキルや複合シップページとか見てると×が並んでるだけってのが多いように思うんですが、かなり幅の無駄なので転送可能な物の少ない場合は欄外にまとめてしまってはどうでしょうか？ --
- 統一形式を取ることで、どこに何があるのか直ぐ分かるようになっています。そもそも、僅か横1行です。欄外にまとめると縦に数行伸びるのではないのですか？ --
- スキルページとかは元から幅に余裕が無くて崩れてる表が多いので、「・全てアイテム転送不可」「・スキル1〜50までアイテム転送可能」みたいな一行で済むようならどうかなーと思ったんですけど、どっちもどっちですかねえ… --
安全のために †
(2007-05-25 (金) 20:32:55)
練習用ページ/安全のために?を練習用ページから外し、
安全のためにとして、MenuBarに反映させようと思います。
■MoEWiki
┣初心者ガイド
┣よくある質問
┣マクロ/コマンド
↓
■MoEWiki
┣初心者ガイド
┣よくある質問
┣安全のために
┣マクロ/コマンド
- 安全のために にコピー完了。練習ページのは削除します。これから編集する方は安全のためにを編集するようお願いします。 --
各生産スキルページからグレードゾーン検証の部分を分離する †
Sakage (2007-05-02 (水) 11:11:11)
#exlink †
(2007-03-22 (木) 19:59:11)
「外部へのリンク」で要望のあった#exlinkをMenuBarへ導入してみました。
全ページ適用されるのでテスト評価お願いします。
- 見た感じわかりやすくていいんじゃないでしょうか。外部リンクのページがマークだらけになっているのが少し微妙かな？ --
- しばらくマークの意味をTOPなどで知らせる事が必要かもしれませんね --
- 昨日からマークが有るべき場所が文字化けしてるような… --
- 文字化けではなく、画像が読みこめてないようです。左上のPukiWiKiマークなどもそうですが、画像をおいてあるサーバがトラブってるようですね --
外部へのリンク †
(2007-03-18 (日) 15:36:29)
今は外部へのリンクに何の規制もありませんが、
外部リンクだと分かるマークを付ける・外部リンクの際にはime.nuのようにワンクッションおく、
等の仕組みの導入が欲しいです。
- そんなものは不要だと思います --
- 外部へのリンクは必ずURLを併記するというルールを作るのはいかがでしょう。’’[公式-武器リスト] http://moepic.com/database/weapon.php’’ こんな感じで。 --
- 外部へのリンクは必ずURLを併記するというルールを作るのはいかがでしょう。’’[公式-武器リスト] http://moepic.com/database/weapon.php’’ こんな感じで。 --
- 見ての通り、偽装が可能です。 --
- 偽装は直せばいいだけでは？偽装ならURL載せる載せない関係なくできるわけですし、外部リンクかどうかがわかることが肝だと思うのですが。一応こんなプラグインもあるようです→pukiwiki 自作プラグイン/exlink.inc.php 導入するかどうかは管理人さんにお任せします。 --
- 例えばアクセス数の多いところだとメニューの中の1項目などが悪意あるURLに書き換えられたり、元々外部のところとしては公式へのニュースへのリンクが多いトップページなどで悪意あるURLへのリンクがされる場合などがあるのではないでしょうか。 --
- えっとおっしゃってる意味がよくわからないのですが、結局どうされたいんです？Linkページ以外は外部リンクを全面禁止できるようなシステムにして欲しいということですか？今までもURLは貼られてきましたし、悪意あるものに書き換えられるようなことが問題になったというのは記憶にないです。 --
- 反対コメントを消してまで押し通そうとするのは感心しませんね --
- 反対コメントって「そんなものは不要だと思います -- 」「そんなものは不要だと思います x2 -- 」これのことですか？荒らしっぽいので消しましたが。反対も何も内容のまったくないコメントですね。 --
- 不要だ、と書いたら荒らしとは極端ですね。不要だから不要だと書いただけです --
- 最初の提案者です。練習用ページの下の方に悪意ある書き換えの例?を作ってみました。いわゆるフェイルセーフな仕組みなので、不要なら不要で各自注意していただければいいと思います。 --
- 理由も書かずに不要と言い張る無意味なコメントを何度も垂れ流すのは十分荒らしでしょう。しかも項目ごと削除までしはじめるし、あなたのやっているのは完全な荒らし行為です。 --
- 提案者は、自由に編集できるWikiを使ったアカウントハックのことを説明しないと、知らない人に理解してもらえるわけがない。 私は知った上で不要と思う。 当スレッド削除、練習ページ削除やった者は最低。 --
- 説明がされないようなので、私から・・・ BS-template --
- 専用ページ（練習用ページ/悪意ある書き換えの例?）作って移動させました。 -- Sakage 2007-03-21 (水) 10:10:10
- すべての内外リンクが偽装可能なため、作業に見合った効果を得る事ができません、禁則等で対処する以外は根本的な解決は無理なので編集者で監視するしかないです。 --
- 提案者以外で必要という人がいないのでこの件は現状維持ですね --
- ↑↑上に挙げたexlinkが導入されれば、内部リンクが外部のに偽装されたものについては、ある程度効果が見込めます。その上でURLを併記しておけば、飛び先と比較して意図されたURLかどうか判断がつくとは思います。ただし、実際に偽装が起きたというのが確認されていませんし、この件を進めるならよほどの危機があるということを提案者さんが訴えない限りは、賛同を得るのは難しいかもしれません。 --
- この件に関しては一歩、二歩と先に行っている BS-template さんのサイトにあるような予防策をMoEWiki管理人に導入してもらえばよい。参考サイトでのリンクの飛び方など実際に見ておいてください。 --
- 説明不足だった点は申し訳ありませんでした。 -- 提案者?
- 提案頂いたpluginは導入しておきました。また、以前スパム対策を実施した際に、海外から編集投稿、特定の文字列を含む投稿は、できないようになっています。 -- ごりゅ@管理
- どうもありがとうございました。 -- 提案者?
アンカーの書式 †
(2007-03-16 (金) 21:24:43)
*見出し &aname(アンカー名); [#○○○○] → *見出し [#アンカー名]
↑のような変更が各ページでされているようですが、これはきちんとした動作をするのか説明をしていただきたいです。
- そもそも見出しの[#○○]こそが見出し自体のアンカー名なので、(明示的に指定しないとランダムな文字列になってるだけ)
同じ行に2個アンカーが張られてる事になっててかなり無意味です。itemlinkのテンプレから広まったのかなこれ… --
- なるほど。では*見出し [#アンカー名]が正しい文法なのですね。これからはそちらを使うようにします。 --
- 「見出しに自動付加されるアンカーの編集」は検索しても出てこなかったので正しいかどうかは正直言ってわかりません。こちらでなら回答が得られるかもしれません。 あと、ItemLinkは自動アンカーを信用してないので自動アンカーの編集はしてますが aname() は残すようにしています。ItemLinkのまねして本ページを更新しているのであれば一旦中断して答えが出るまで待ったほうがいいかと。 -- Sakage?
- pukiwikiのMenubarから飛べるページのソース覗いた限りでは、後者のような使い方はされていませんね。anameで単語検索したところ、前者の書き方はいくつか使われていました。これだけを見ると後者の方がイレギュラーのようにも取れますが・・・。 --
- どちらが正規の使い方なのかは知らないが、「*見出し[#アンカー名]」は壊れる事があるので信用できない（原因は知らないが、勝手に自動生成されることがある） アンカーとして機能させるなら&anameを推奨 --
- 追記 アンカー名のPopUpを出したいのなら「*＆aname（アンカー名）｛見出し｝；」とすればできた筈。 ただし、†マーク（[#自動生成アンカー名]）は残ります --
- とりあえず不具合があるようなので、確認の取れた弓・調和・物まねのページは復元しておきました。他にもあるなら変更を行った人は元に戻してください。 --
- 壊れる不具合ってのが書式のミス以外で確認出来ないんですが…そもそもそんな不安定ならpukiwikiが実装しませんし --
- 現に今現在 調教ページの[＃アンカー名]が壊れている バックアップNo256と現行ページ（No257）を比べると 見出し「仕様」に召喚魔法から飛べるように設置したアンカーが無くなっている。（自動生成で上書きされている） --
- 調教ページはとりあえず直しておきました。[＃アンカー名]が壊れるのを確認できませんでした、ほとんどのページで正常です。おそらく意図か故意的に消されているか（消されると自動生成される）書き換えられています。 --
- aname(アンカー名)で正常に機能するのだから、少しでも壊れる可能性のある[#アンカー名]を無理に使う必要性はない。 --
- 正常に動作しています。調教ページを見ると書き換えられてるのが分ります、荒らしかと。壊れると主張してるのも荒らしですね。 --
- 以上でこの件は動作に問題無いと言うことで終了します。 --
- 他所のwikiでの話だが、有益な更新であってもページ内すべての[＃アンカー名]が自動生成で上書きされることが度々あった。（根拠の無い予想だが、何かしらのエディタの所為ではないかと考えている） ＆anameのアンカーは消さないようにしてください --
秘伝の本のレシピについて †
(2007-02-14 (水) 16:24:50)
各生産者に聞きたいのですが、秘伝の本レシピについて情報を纏めようかと思います。それについて質問です。
纏め先は、
�ヽ得源坤據璽犬鵬欟皀譽轡圓箸靴胴猝椶鯢佞餌�す
�▲▲ぅ謄�-課金アイテムの下に新しくページを作る
どちらがいいでしょうか？
上記以外のご意見もお待ちしています。
- いちを�△�1票、作るのに課金アイテムいるし、出来るアイテムも課金装備だから --
- �，飽貮次“訶船譽轡圓修里發里砲弔い討魯▲ぅ謄�/課金アイテム/消耗品のところに加えればいい レシピ詳細については普通のレシピと同じように各生産に書けばいい --
- 生産ページにレシピ追加、課金アイテムに秘伝の本追加で相互に繋ぐ、ということで基本１で --
- �，飽貮爾世�、秘伝の本は課金アイテムであることを併記することが必要 --
- 練習用ページ/裁縫テストページ?の秘伝の本関連の一案を提示。レシピ表の上に注意書きと「アイテム/課金アイテム/秘伝の本#各本のアンカー」へのリンクを張ってる。あと、やってる最中に気付いたんだが課金アイテムのページが「アイテム/課金アイテム」ではなく「Top/課金アイテム」になってるね。 --
生産系のについてなのですが †
(2007-01-06 (土) 02:29:51)
レシピが必要な生産のものってありますよね？（例：レッドスープ）そのレシピが必要な物だけでいいのでレシピのページか該当生産のページに入手法を見られるようにして頂けないでしょうか。探し方が下手な者で必要以上に時間をかけるのですよ（汗
- レシピが必要なのは、料理：レッドスープ(釣り)/フグ刺し(War奇跡)/エルガディン風山菜パスタ(WarELG食料販売NPC)/五臓炒め(War奇跡) 鍛治：虎徹（地下水路白ネズミ・ヘテラ）とたったの５個だけ。これだけのためにわざわざ新たなページを作る必要はあるまい。 そもそもこの要望スレ自体、料理のコメント欄に要望として書けばいいだけのこと。 --
- あ、いや。ページをつくって欲しいじゃなくてレシピのページか該当のページに横に補足程度で付け加えれるようにしてもらえれないか言う要望だったのですよ。手を付けている生産が丁度鍛冶と料理と該当する物が集まっている物だったので、数が少ないながらも存在するのなら自分みたいな人もいるのではと思ってこちらに書いたわけですよ --
- 要レシピにリンクを貼り付けてみたけど、これでどうかしら --
- 有り難うございます。これで宝箱釣りに張り付いていいのか、warageでの奇跡でないと手に入らないのかなどすぐ見つけられると思いますし、自分のように生産に手を付け始めた人にとっても見やすくなると思います。 抽象的な要望の仕方でご迷惑をおかけしたと思いますがこれからもよろしくお願いします --
編集機能について 細かい不具合と要望 †
(2006-11-18 (土) 08:14:21)
1.コンテンツごとの編集からテキスト整形のルールを表示しようとすると
Using both cmd= and plugin= is not allowedと返されてしまいます。
2.注訳のツールチップが16文字以降無視されるようになってます、
ソースの時点で削れてるのでプラグインの不具合でしょうか。
あと要望なのですが、編集フォームが少し狭いように思われます、
長いリストだとcols=120くらいあるといいんですが…
一般アイテムの整理について †
(2007-05-12 (土) 13:09:31)
重複が目立つ上、使い辛いという声があるので再整理を行う。
参考： アイテム検索とアイテムからの用途検索がしづらいです
分類（ページ分け）には色々な意見があると思うけど、
ページによりデータに齟齬があったり、抜けているアイテムも多かったので、
データの更新はする必要がある。
詳しくは 練習用ページ/一般アイテム? ページで
- 反応が無いのは、反対意見がないからなのか？関心が無いからなのか？
反応を見るためにMenuBarの該当箇所を、練習用ページの方に一時的に変更させてもらいました --
- 頂いたご意見を練習用ページ/一般アイテム?のコメント欄に移しました。意見交換は向こうでお願いします --
- 練習用ページから [アイテム/一般アイテム] に移しました。MenuBarへのテスト導入時は3ページ体制でしたが、6ページ体制となっています。MenuBarに6ページ載せるのは更なる肥大化を招くので、[モンスター/地域別]のような感じにするつもりです。詳しくは練習用ページ/一般アイテム?で --
- 追記 現在のMenuBarは、テスト導入の3ページにリンクが張られています。6ページ化によりMenuBarが大幅に変更されますが、今のところ反対意見が出ていないのでこのまま進める予定
┣一般アイテム
┃┃ (↑素材など)
┃┣悟り・賢者の石
┃┗食べ物Buff
一時的にこのようなガイドをつけるのも良いかも
- MenuBarに反映。上記の通り、一時的にガイドをつけてみた。一週間程度で外す予定。 --
- 不要になった アイテム/素材?、アイテム/食材・飲み物?、アイテム/その他・用途不明?、アイテム/特殊? を削除予定。[練習用ページ/一般アイテム]以下の3ページは削除しました --
- この件は完了しました。
【管理人様へ】 [練習用ページ/一般アイテム]とその下位のページのバックアップは、総数が200を超えていますので、問題があれば削除してください。 --
アイテム検索とアイテムからの用途検索がしづらいです †
(2007-02-27 (火) 03:06:34)
別ＭＭＯＲＰＧですが、（http://www.tricksterwiki.info/wiki/）辺りは見やすい使いやすい軽い(混雑していない)ので、比較するとどうしても使いづらい・重いと感じてしまいます。
そもそも比較すること自体間違いなのですが（マテ）
要望として、アイテムの五十音順一覧とそこからの用途・スキル逆検索を作って欲しいです。
MoEはかなり細かくアイテム・素材が別けれられ、所持限界もあるので入手したモノが咄嗟に必要か解るのが大切かと。。。
- アイテムは分類せずにアイウエオ順になっていたほうが、初心者には分かり易いです。 --
- ↑は「一般アイテム」のみアイウエオ順に・・の意味です。どの分類に属するか判らず、全てのカテゴリをクリックして、見つからなかったという事が何度もありました。 --
- せっかくの要望にこういった対応をするのはあれなのですが、実際問題として、このMoEWiki自体あまり初心者向けには作られておらず、ある程度の基礎知識を持った人のための総合データサイト的な位置付けとなっています。これを初心者の方でもわかりやすいように変更するとなると相当手を入れなければなりません。その労力を誰が払うのかという問題になると、編集に参加している方の善意に任せるしかないのかもしれません。
初心者の方には難しい部分も多々あると思いますが、ゲームで遊ぶうちに、Wikiに書いてある内容も自然と理解できるようになるはずです。実際に私自身もそうでしたし、まずは習うより慣れろといった感じでしょうか。せっかくのMMOなのですから、わからないことがあったなら攻略本（Wiki）ばかり見るのではなく、人に聞いてみるというのも良いでしょう。
アイテムの説明や用途がどのページにあるかわかりにくいと言うことですが、ページ上部に単語検索という機能があります。この機能で調べたいアイテムを検索すれば、用途などを調べることが可能ですので、是非活用してみてください。
五十音順一覧については、アイテム/関連ページにItemLinkというものがあり、数種の分類によってA〜Z表記で索引できるようになっていますので、そちらの方も利用してみてください。見難いという要望が多いようなら、ItemLinkへのリンクを索引ページとして独立させる手もあるので、要望や改善案があればよろしくお願いします。 --
- 成るほど「単語検索」を使えばよかったのですね。これからは無駄なクリックの数を減らせそうです --
- 初心者のうちは使いづらいし、慣れてくると必要がないのが一般アイテムの項ですね --
- 一般アイテムの項を再整理した --
特殊効果の略語 †
(2007-02-15 (木) 03:03:34)
特殊効果の略語がたくさんありますが、どなたか説明をつけてくれないでしょうか。 装飾品 / 錬金の森のページは書いてあるみたいですが。
- ↑装飾品／特産のページに関してです --
- 装飾に限らずあちこち使われているので、どっかにまとめてインクルードしたほうがいいかもしれません(PMとNCが同じ意味で使われてるような気がする) --
- …と、NCは修理による最大耐久度低下を行わないのほうかな --
- 放置されてるっぽいアイテム/特殊条件に、付加効果のBuff一覧を作ってみた。 ついでに特殊条件を表にしてみたけど微妙かな？ このページがインクルード用だったのなら、余分な内容を他の場所に移してください --
- 元々はinclude用として作成し、装飾品/特産と錬金の森でincludeしています。でも体裁整えてリンクにしちゃったほうがいいと思ってはいたのでよいんじゃないですかね -- nt?
- include用として作られたのなら元に戻します。いい機会なので、他の場所にもincludeする方向で作業してしまいましょう。表はとりあえずアイテムにでも移しておきます --
- 特殊効果関連の内容を 全てアイテム/追加効果にまとめておきました。 --
- ふむ、includeのままで行きますか。要望掲示板のほうで停滞してしまったので様子見してましたが、各ページへの反映ありがとうございます -- nt?
荒らし？３ †
(2006-11-15 (水) 17:40:08)
初心者ガイドとよくある質問のコメント欄に「Hello, thank you〜」という文が書き込まれています。
あからさまに怪しいアドレスが貼ってあるので、対応願いませんでしょうか？
とりあえず、コメント欄の編集→編集で消しておいておきました。
- 今見たところ、対応されていたのを確認しました。ありがとうございました。ただ、以前にも同じ様なことがあったので、また出てくるかもしれません。 --
- TOPページや新規ページでwebマネーをタダでゲットする方法、というものが作られているようです。気が付き次第削除していますが、IPブロックなどできませんか？ --
- 新規ページ以外にもフッター部分に↑の広告が張られている場合があります。こちらも気がつき次第削除しているのですがシステム側で対応できるのであればお願いしたいです。 --
- http://moewiki.usamimi.info/index.php?Wiki%A4%D8%A4%CE%CD%D7%CB%BE#lf9827c3 項目的に同じ内容なのでこちらに対応策は書いています。 -- ごりゅ@管理
- 次期pukiwikiでスパム対策は実装されるようですが、それまでの間、こちらでも出来るだけの事はしたいと思います。しかし、対応が完了するまでは、申し訳ありませんが皆さんの協力をお願いします。 -- ごりゅ@管理
- よくある質問のコメントに、おそらく巡回botによる書き込みが何回か行われています。本件の傾向としては全てロシアドメインのURLへのリンクになっていますね --
[アイテム/グレード別性能表]ページについて †
(2007-04-22 (日) 15:06:10)
アイテム/グレード別性能表?ページについて
誕生経緯は、Wikiへの要望（解決済）#p336b91eのようですが
今現在、includeされているのは、[アイテム]のみです。
ソースを [アイテム]に移し、ページを削除する予定です
「アイテム/課金アイテム」について †
Sakage (2007-04-15 (日) 11:11:11)
掲示板が見れません †
(2006-12-19 (火) 04:59:28)
単に落ちてるのか改竄されたのかどうか判りませんが掲示板を見ようとすると
ﾀﾜﾂｳ､ﾋｼｺﾇﾔ､ｷ､ﾞ､ｷ､ｿ｡｣
DB Error: connect failed
というエラーで見れません。Wiki内は普通に使えます。確認して頂けないでしょうか？
- usamimi.info本体のDB側の問題です。DBは修正しましたので問題なくアクセスできるようなっていると思います。 -- ごりゅ@管理
- 正常に閲覧できました。有難うございます --
リンクの整理について †
(2006-10-28 (土) 13:43:32)
http://moewiki.usamimi.info/index.php?Link
現在の分類では公的な情報サイトも私的なFSや日記サイトも過去のデータを扱ったサイトも全て同じように扱われているのでスマートではない。
そこで、以下の４つの方針のもとで整理していきたいのだが、いかがだろうか？
１ サイト消滅・リンク切れをコメントアウトで不可視にするのではなく削除。
２ 過去データを専門に扱ったサイトは過去情報のページを新設して移動。過去の日記を扱ったサイトもこちらに移動の予定。αβ時代の情報への到達手段をゼロにするわけではない。
３ 私的なサイトも同様に新設ページに移動。
４ 公的な情報サイトをリンクのメインにする。私的なサイトは脇によってもらう。
- 公的な情報サイトというのは何を基準に判断するのでしょう？公的なものをメインに、私的なものは脇によってもらうとされていますが、判断基準が曖昧ではリンクの公平性を失うのでは？今の状態でも特にリンクが見難いわけでもなく、無理にランク分けのようなことをする必要はないと感じます。 --
- 続き - また、Linkはwikiのメインのコンテンツではないので、メニューにこれ以上他サイトへのリンクを追加するのもどうかと思います。特にMMOTRADEというサイトは、TOPページで非営利をうたっているものの、Linkに載せられている説明文やリンク先サイトの利用規約を見ると、広告を収入源とした会員制商業サイトが宣伝のためにメニューにリンクを貼っているように思えてなりません。（MoE Wikiでは商用目的の宣伝リンクは禁止されています） --
- おかしいですね。あなたの言い分だとRA−NAがリンクに残している理由が不明確です。RA-NA、すずまりあ、もえかるく、MMOTRADE どれも高い利用頻度が見込まれ、情報の重複はなく、サイト自体の質も高いものです。削除する理由がありません。Wikiはユーザーの手でより便利にしていくものです。不便にしていくものではありません。 --
- いや、別にRA-NAを特別扱いしてるとかいうわけではなく（私はRA-NAはほとんど利用しません）、リンクの整理について結論もまとまっていないのに、これ以上メニューにリンクを増やすのはやめて欲しいので、追加される前の状態に戻しただけです。RA-NAだけずるいとか言うなら別にメニューから消してもよいと思いますよ。リンクはあくまでLinkページに置くと言う方が公平でよいと思うのですが。 --
- 11/1運営開始の業者サイトがメニューに登録されて、宣伝に使われてますね。とりあえず消しておきましたが、履歴を見ると消されるとまた追加しているようです。メニューについては凍結を考えてもよい時期かもしれませんね。 --
- 現時点でもこの先も非営利でいくと謳っており、利用者からお金を取るわけでもなく、向こうに広告収入があるわけでもなく、RMTとは何の関係もないただの取引サイトなのになぜそこまで目の敵にするのか教えて欲しい。そもそも業者サイトではない。 --
- RMTサイトと勘違いされやすいので仕方ない部分はあるかと。MMOTRADE.JPはRMTではなくて、オークション形式の外部取引サイトです。なんでいきなり出てきたかってーと、運営してるのが元MoEの統括ディレクターだった人(持田さん)の会社だからです。 --
- 元ディレクターさんが作ったサイトとはいえ、出来たばかりで利用者が居るかも不明、しかも利用には会員登録が必要なサイトを、いきなりメインMenuに追加するのは賛成しかねます。ページビューや会員数を稼ぐための広告宣伝目的と受け取られて仕方がない行為です。Link内のページに追加するだけでは不十分な理由は何でしょうか。ただの取引サイトであるのならば、それこそメインMenuに追加する必要はないのではありませんか。 --
- 長くなりそうなので要望,提案掲示板にスレを立てました -- 通りすがり
コメントの更新 †
(2006-08-29 (火) 22:11:20)
以前までコメントが新規投稿されると、赤文字で「New」と出ていたのですが、最近急に出なくなりました。
何か理由があって仕様変更されたのでしょうか？それともこちらの環境の問題でしょうか？
便利だったので表示されるようにしていただけるとうれしいです。
- 環境は、PHPのバージョンが変更になった以外は、触っていないのですが、少し調べてみます。 -- ごりゅ@管理
- 自分も付かなくなってますね・・・見るのも、投稿しても付かないです --
- wikiのバージョンアップは完全に終わったのでしょうか。残念ながら未だにnewプラグインは正常に動作していないようです。 --
- 原因が特定できました。PHPのバージョンが絡んでいたことは確かなようですが、wiki側にも修正が必要だったようです。http://pukiwiki.sourceforge.jp/dev/?BugTrack2%2F120 -- ごりゅ@管理
- しっかり表示されてます！対応ありがとうございました。 --
管理人さんへ質問？ †
(2006-08-29 (火) 04:05:07)
前から気にはなっていたんですが広告でRMT関連のが付く場合が多いの
ですがこれはRMT肯定なのか或いは単に排除しきれないのかお聞かせ願え
ないでしょうか。かなりリスクのある回答なのは分かりますが利用する側
として知っておきたいので答えて頂けると有り難いです。
- RMTを肯定するつもりは有りませんが、広告にフィルタなどは掛けていません。
今まで大して気にしていなかったのですが、やはり、フィルタを掛けて排除するべきでしょうか。 -- ごりゅ@管理
- このバーナー広告がサイトを運営していくための資金を僅かでも得るためであれば、どんな広告が出ていようと構わないと思う。そうでないのであれば、フィルターをかけたほうが良さそう。 -- RMT否定派
- 自分も運営上止むを得ないなら仕方ないかなとは思いますが、そうでないならフィルターしてもらった方が気分が良いです。それでもしフィルターかけるならGoogleAdsense RMT広告対策室さん辺りを参考になさっては如何でしょうか？するなら、ですけど。 --
- 意見、参考情報、有難う御座います。やはりフィルタを掛けるべきだと思いますので、教えていただいた情報を元に処置を行っておきます。 -- ごりゅ@管理
削除要望 †
用語辞典の修正で †
(2006-07-15 (土) 06:17:07)
共闘の変更禁止の有無もそうなんですが、>MonMama@管理人 てのをいい加減修正した方がいいと思うんですが。流石にもう引き継いで時間も経つし変更の有無含めて現在の管理人の>ごりゅ@管理 さんに改めて方針を明記してもらうのが妥当だろうし>MonMama@管理人さんをいつまでもこの件で責任者にしておくのは宜しく無いと思うんですけど。>ごりゅ@管理 さん如何でしょうか?
- すみません、確かにそのと通りだと思いますので、早々に修正を行っておきます。 -- ごりゅ@管理
悟り、賢者の石の全種類Dropについて †
編纂者Q? (2006-07-03 (月) 04:37:57)
コメントの方にソースの疑問性について指摘がなされましたが、このカテゴリーの情報は過去の例から見てパッチで修正がある場合があるので中々難しい所ですが、β時代等の正式サービス以前の情報も現在のwikiには混ざっていますのでソースとしての信憑性は最近の報告より低いと想定され、根本的には全てにおいて再検証が必要であると考えられます。この機会に一度全種類Dropを見直して再検証した方が良いと思います。特に意見がなければ二、三日中に指定解除して情報を集めてみて再反映したいと考えます。賛否について御意見を御願いします
- まぁdrop情報だけに限った問題じゃないけど、chaosの戦績みたいにある程度の期間（もしくは大規模更新）があったらそれまでのデータは過去logにして新規に検証した方がいいのは事実。 -- Sakage
荒らし？2 †
(2006-05-29 (月) 22:02:46)
あちこちのページのコメント欄に以下のような文が貼り付けられています。
いちいち直すのも大変なので、禁則文字列のようなもので対応できないでしょうか？
下の文は今日シップ専用アイテムのページに書き込まれていたものです。
- Thanks!!! Links: <a href='###URL###'>yellow pages main</a> : [###URL### business yellowpages] -
[###URL### business yellowpages] : [international directory|###URL###] - [international directory|###URL###] : ###URL### :
[[###URL### companies of the world]] :
[[###URL### | YP national]] : "global directory" ###URL### : [###URL###|online directory] -- yellow pages
- コメントだけならまだしもアルファベット名のページがある場合に同じ名前で全て小文字の別ページを新規で作って同じ内容を書き込んでいるようです。ちょっと前にもありましたのでIPで拒否した方がいいかもしれません。 -- Sakage
- 害虫駆除完了('A`)ｳﾎﾞｧ pcommentでキャッシュされてるとこは一覧中スキル/熟練(技)/音楽まで確認。spammerの巡回ルートに組み込まれてそうな予感がするのでブロックしたほうがよさそうです。でもIPだと毎回かわるかも。 --
- あと報告の引用とはいえspammerの貼ったURL載せとくのはどうかと思ったので勝手ながら###URL###で置き換えました --
- アクセス制限については、検討します、逆引きできないIPからの接続拒否等 問題は冤罪があってはならない事と、負荷とトレードオフになりそうなのでそこを上手くやり繰りしないといけないですね -- ごりゅ@管理
- 禁則文字なんかも効果はありそうですが、どうなんでしょう・・・デフォルトもしくはプラグインで対応可能なのか調べてみないと分からないですね -- ごりゅ@管理
- 投稿時間を元にログを漁って見ると、怪しげな複数のIPアドレスが、逆引きはできるようなのでこれを元に第2レベルドメインからアクセスに禁止させる事にします。これによってアクセスしてくるIPを逆引きする処理が入ってしまいますので、どの程度負荷が上がってくるかとりあえず様子見ですね -- ごりゅ@管理
- ↑訂正、逆引きできないIPが大半で、アクセスも海外からのようですので、逆引きできないIPは、弾くように.htaccessで設定します。 -- ごりゅ@管理
- 閲覧に関しては制限無し、編集時に制限が掛かるようにしました、
上手く機能しているようですが、空更新の状態で履歴に残っているようにも見えます訂正、上手く機能しているようです。 -- ごりゅ@管理
- スキル音楽以後いくつか対応した方がいたようなので残りを対応しました。これで漏れはたぶん無い・・・はず。 --
- これ?も同種のようです。 -- Sakage
- パルフレアをバルフレアだと勘違いしてるＦＦ房はどこのどいつだ〜い あたしだよっ！ -- これと同じ書き込みがいくつもされています --
公式サイト変更に伴う修正について †
(2006-05-16 (火) 16:20:41)
公式サイトのリニューアルに伴って、公式関係各ページへのリンク
を可能な範囲で行っていますが、凍結ページなど管理者様でないと
編集不可能な部分がありますので対応お願いします。
現時点で気づいた範囲ではCopyrightの項目で、ファンサイトガイド
ラインのURLと表記が変更になっています。
- しおり。moepic.comで検索して結果一覧から「スキル」まで直した。 --
- 指摘されている部分は、変更しておきました、まだ、直さなければならない所はあると思いますが、私でなければ修正できない所があれば、連絡をお願いします。 -- ごりゅ@管理
- 対応ありがとうございます。他のページについては特にまだ該当は無いのですが、ファンサイトガイドラインURLが修正されていないようです --
- 上記以外、一応対応完了。TESTサーバー/パッチ情報/新着情報過去ログ/重要でないコメント等は変更してません --
- すみません、URLの訂正を行っておきました。 -- ごりゅ@管理
アップローダーの設置ついて †
ごりゅ@管理 (2006-04-13 (木) 13:54:40)
http://moewiki.usamimi.info/n_wiki/fbbs/read.php?FID=3&TID=14
以前から設置していたアップローダーをMenuBarに加えてみました。
問題があれば連絡お願いします。
各あぷろだサイト様の負担を考えると、wikiに貼り付けるものは
自前で何とかした方が良いのでは、と思いましたので・・・
- 地図のページで試験的に使わせて頂きました。 --
- アップローダー、zipもあがるようにならないでしょうか？not.mainのほうに初心者セットとかのってますがあちらはいつ消えるかわからないので --
- レスが遅れてすみません、ZIPに対応させました。 -- ごりゅ@管理
- 気づくの遅れましたが初心者セット保護＆こちらにアップして初心者ガイドを変更しました。対応ありがとうございます --
ページ名の英字化？ †
(2006-04-01 (土) 01:52:16)
「地図」を「Maps」にしたり「用語辞典」を「SlangDictionary」にしてるようなんですが、これは何の意味があってやっていることなんですか？
「最近の更新」に出てくる名前とページ名が一致しなくなって面倒なのですが……
単に気分でやるにしては面倒な作業なので何かメリットがあるのだろうとは思いますが、何が目的なのでしょうか？
- 質問スレからwikiへのリンクを貼る場合に、例えば
- ttp://moeread.usamimi.info/?初心者ガイドでは、使っているソフトによってはリンクされず
- ttp://moeread.usamimi.info/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A5%AC%A5%A4%A5%C9では、リンク出来ても見にくく長くなるため
- ttp://moeread.usamimi.info/?Beginnerにすることで、短くリンク先の内容も想像しやすくなります
- このことで、質問スレに書き込む前にWikiをもっと活用してもらえるのではないかと考えてページ名を変えました。
- そういう事はまずここなりで議論してからやるべきだと思いますが --
- たしかに地味に不便 --
- 完全に内々で固まってるなら前のままでもいいんだけど、各ページにリンクから来る人もいるでしょうし、そういった時に自分がどんなページにアクセスしようとしてるのか、想像できるのは必要なことだと思う。使い勝手は慣れの問題もありますね。 --
- WiKiのどこそこって説明つければ済む話。普通つけるし。慣れの問題ってのはそうだけど、だからこそ長らくそうだったものを変えるなら議論が必要なの。 --
- 議題：質問スレを使う方がより使いやすくなるために、ページ名を英訳することの是非について。
- 内容:質問スレでは、基本的な質問をの解決する手助けのためにテンプレートとして、各ページにリンクを張っている。
- Wikiに対してはttp://moeread.usamimi.info/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A5%AC%A5%A4%A5%C9といった形でリンクしているが非常に見にくい。
- そして、よくあることにテンプレートを見ないまま基本的な質問をする方も多数おられる。その理由の一つにテンプレートが見にくいこともあると思う。
- こういった方を少しでも減らすことがスレの雰囲気を荒れさせず、リソースの節約にも繋がるのではないのだろうか。また、質問者にとっても知りたい答えに早く近づけることが出来るのではないだろうか。
- 数スレ前にWikiへ/?以降日本語でリンクされた方がいらっしゃった、おかげで見やすくなったが、残念ながら日本語部分から2chビュワーではリンクが切れ、手間がかかることとなった。
- この試みはwwwからCopy&Pasteし目的のページに飛ぶIE等においては成功したと思われる。
- だが、１人１人の環境が違う以上、限られた環境において使いやすいだけでは意味が無い。見やすさ使いやすさ普遍性を持たせるためには該当ページに関しては英語化する必要があるのではないだろうか。
- ではこんな感じで、意見のある方どうぞー。 --
- http://moewiki.usamimi.info/n_wiki/fbbs/の要望,提案掲示板にスレッドを立ててやってください。 -- Sakage
- とりあえず元に戻してください --
- wiki内でのリンクに障害が出ているので、結論が出るまでむやみにページ名の変更をしないようにお願いします。 --
- 不満はある、でも意見はない。なら話し合いにならないよ。 --
- あと質問スレには英語名でのリンクになってるので、今ページ消すと迷惑になりますよ。 --
- 掲示板でやれって --
- 誰も立てないから通りすがりが該当スレ立てたんで、後は掲示板でしてください -- 通りすがり
データ消失？ †
書いたヤツ? (2006-03-29 (水) 11:14:20)
自分が確認した限りで、スキルの弓と火の門のデータが消えている様です。弓の方は差分だのがあったので仮で戻しておきましたが、コメント等の復旧は無理でした。また火の門に関しては自分ではどうにもできない状況なので弓の本復旧も加えて、詳しい方による復旧作業を御願いします。
管理人様へ †
(2006-03-21 (火) 11:00:35)
以前から気になっていたのですが、管理人からのお願いの中段あたり、
- 「 Linkページ」へのリンク掲載、及び「各ページ」でのリンク掲載については、ごりゅ@管理に連絡不要です。
ただし、下記のお約束を守ってください。
に
- 「Master of Epic」、MMO、ネットワーゲーム等の情報を含まず、まったく関係の無いサイトへのリンク禁止。
とありますが、この『ネットワーゲーム』とは、「ネットワークゲーム」の間違い
ではないでしょうか？それとも「NET War game」とか？（聞かないけど…
もし"ク"が抜けているのでしたら修正よろしくお願いします。
- ご指摘有難う御座います。該当部分を修正しました。 -- ごりゅ@管理
- やはり間違いということの様ですのでLinkページにもあった該当箇所修正致しました。ついでなのですが、Linkページで以前MonMamaさんの時使われていたurlbookmarkプラグインは、何か意図的に導入していないのでしょうか？無いことで特に支障が出てるようでも無いぽいですが、ソースが残ってそのまま見えてるのも何か不恰好な気がしましたので… --
- 負荷軽減などで切ってしまっている可能性もあります、確認しますので、もう少しお待ちを -- ごりゅ@管理
- プラグイン自体が入っていない状態だったので、入れ直しました、元々そうだったのか、どうかは不明です。 -- ごりゅ@管理
地域別鉱石一覧のページに関して †
(2006-03-18 (土) 10:46:03)
例えばダーイン山のスズ鉱石などは、ただ書いてあるだけなんでしょうか?それとも中身が確認されてないだけなんでしょうか?
出来ればその違いが明白になるように、削除するか存在してないなどが分かるようにしてもらえるとあり難いです
- 流してみたところ、各地域によって書かれてている鉱石の種類が違うところから、中身が確認されていないもののようです。 --
ItemLink情報補完ページについて †
(2006-03-17 (金) 18:28:47)
現在、ItemLinkページの編集フォーマットは「ゲーム内で非表示の項目はコメントアウトして残す」としているようですが、
冗長なコメント行が余りにも多くなりすぎているように感じます。
編集の利便性及びWikiへの負担を考えると、
「テンプレート的なものを各ページに一つ置き、必要のない行は削除する」とするのがいいと思うのですが、いかがでしょうか。
- 負荷に関しては該当ページのメニューバー見ればわかりますが1日20hitいってません。あと、tracker_plusプラグインでの運用を前提とした構造にしてるので、量が多くて編集しにくい場合はサブカテゴリー作って分離しようかと考えてます。そういうわけでコメント行の削除を行う予定はありません。編集する際は編集画面でページの内容をメモ帳などのテキストエディタへコピーして、最終的な確認の時にwikiの編集画面に内容を貼り付けてプレビューするといいかもしれません。 -- Sakage
- なるほど、了解しました。親切にありがとうございます。素材名から始まる武器防具類(Copper 〜、Bronze 〜 etc.)や、ノアピース(Noar Piece of 〜)、秘伝の書(Mystic of 〜)はサブカテゴリの導入を考えたほうがいいかもしれませんね。とりあえずは今のページに詰め込んでいこうと思いますが。 --
- 話は違いますが、収拾のつかない非装備品を整理することが目的とされているItemLinkページですが、実際のところかなりの数の装備品もデータベースの中に含まれてます。素人目には無駄に長くなっている要因にも思えるのですが、既存の武器防具と重複させているのには、どのような意図があってのことでしょうか。 --
- 非装備品の整理が第一ですが、それとは別に現状でアイテム以下の階層に全てのアイテムがまとまっていない事に対処するための布石も兼ねてます。openβ〜月額サービスの頃にそれぞれのページでアイテムデータの奪い合いが発生し、結果としてアイテム以下の階層から一部のアイテムデータが無くなってしまいました。（装飾ページでのレシピ複合表問題やシップページでのシップ装備など）しかも奪っていったそれらのページには必要最低限の情報しかありません。
ItemLinkデータベースは現状で散らばっているこれらのデータはそのままに、それらのページに書かれているデータの最終的な参照元になるようにしていこうと考えています。そのためにわざわざアンカー（指定ページの指定位置へジャンプする「&aname」）を設定しています。アイテムの英語名でアンカーを設定しているのはPukiWikiではアンカーに使える文字種に制限があるのと、MoEのアイテムには全て英語名が付けられていてItemLinkでいつでも確認できるからです。
で、どうにも扱いにくいようであればとりあえずアイテム/ItemLink?のサブカテゴリー案1で分割します。代案があれば提案してください。 -- Sakage
- アイテム/ItemLink?のサブカテゴリー案1を若干修正しました。特に発言が無い場合はこの案に従って金曜か土曜日に分割作業に入りたいと思います。 -- Sakage
- アイテム/ItemLink?の分割作業を行います。今日中に終わらない場合は明日も継続して行います。分割の終了したページは削除しますが、参照したい場合はRecentDeleted経由か、新規編集でページ名を入力すればバックアップの閲覧が可能です。 -- Sakage
- ページ分割作業終了しました。当分の間はこれでなんとかなると思います。 -- Sakage
- アイテムの色ですが、カラー設定の一番下で変えられるためそっちのカテゴリも考慮してみてはどうでしょう --
- 「入力データとゲーム内のアイテム名の色を合わせたほうがよいのでは？」という事でしょうか？ -- Sakage
- ItemLinkデータベースのテンプレートをアイテム/ItemLink/SandBox/Roller?のように変更したいと思います。既に入力済みのデータについては7月14日から（どれだけかかるかは判りませんが）全てのページを新しいテンプレートの形式に書き換えますので、ご意見・ご要望などありましたらその日までにお願いします。 -- Sakage
- アイテム/ItemLink/技源?のページ分割を行おうと思います。ページソースが240KB以上に増えてますし、今後も新しいテクニックが出ないとは言い切れないので・・・。分割作業は9月9日に行う予定ですので分割方法はこちら?に記載しましたのでご意見・ご要望・代替案などありましたら分割作業日までにお願いします。 -- Sakage
協力お願いします †
(2006-03-05 (日) 00:02:25)
消耗品の欄に包帯の大まかな回復量ありますが、それを基本の所に独立させたいと思います。
自然回復のページもないので、スキル値別の回復量表をつくっていきたいと思います。
是非、これらのスキルを取っている方協力お願いします。m(_ _"m)ペコリ
- 協力…と言っても見出し（メニューバー）だけ作って白紙というのなら無理。まずは骨組みとなるページを作ってもらわないと。 --
- MenuBarへの追加も雛形を作ってブラッシュアップしてからのほうがよいのでは？ --
- これ書いた人[スキル/基本]に包帯とか自然回復とかについてきちんと考察がのってることに気付いてないんじゃないかな。独立させるほどのデータ量でもないと思うけど、今のままじゃ確かに気付きにくいよね。 --
- 一応消耗品の包帯のところからリンク貼っておきました。独立させるならリンク修正等もよろしくお願いします。 --
荒らし？ †
書いたヤツ? (2006-03-01 (水) 01:10:48)
現在リンクやページ内の改竄がなされ正常に機能していない模様。当方では
対応が判らないので出来る方が居られましたら復旧して頂きたいたいです。
↑書いた者ですがどうも反映時？に正常に機能していないか何かの模様です。
名前の欄に?がついて黄色で装飾されてたりといった感じな症状です。
何かの設定時のミスによるものなんでしょうか・・・管理人さんじゃないと
駄目ですかね・・・詳しい方の見解、出来れば早急に御願いします。
- バックアップから一通り復帰させました。古かったりずれている所があるかもしれません -- 暇だった人
- War,Future,Chaos,鍛治は無理やり治したので、分かるお方念の為確認をお願いします -- 追加
- 迅速な復旧処理、大変御苦労様です。ただ心配なのはここの過去の投稿で同じ様に？がついたりしているのが有るのが気になります・・・これが解決？されないと再発する可能性はあるかもしれず、そこが心配ではありますね。 -- 書いたヤツ
- 名前欄は自動でリンクはろうとするので、対応するページが存在しないとそうなるだけかと --
- メニューも同じ現象で異常化していたのですが、これは何故なんでしょうか・・・リンク先が消された等でそうなったんでしょうか？ -- 書いたヤツ
- スキル/生産/鍛冶のバックアップによると編集方法判らないのに編集してる人が居る模様。スキル/生産/レシピバインダーの方は生成されたページのソースを貼り付けた痕跡があります。 -- Sakage
復活希望 †
(2006-02-23 (木) 04:13:18)
最新の20件のところの所に以前のように、何分前に更新されたか、と言うのを復活してもらえるといいのですが、いかがなものでしょう？
アンチマクロ解除方法 †
(2006-02-21 (火) 12:23:45)
アンチマクロの種類＆解除方法等のページを作ろうと思ったのですが、見出しのみでそこから先の作り方がわからず。
モンスター・アイテム等の詳細 †
謎? (2006-02-20 (月) 00:22:03)
モンスターやアイテムなどの詳細を作ってほしいです。
別ページをつくって、たとえば
モンスターのゴーレム系で、
エルブ／ジガンテ ネオク高原
の、エルブ・ジガンテの文字をリンクして別ページに
名前 出現場所 ステータス
エルブ／ジガンテ ネオク高原(龍の墓場) 激弱(そこら辺のスコーピオンより弱い)
備考
ギルド(グロム・スミス）でのシップ装備クエストで戦う相手
のように詳しく乗せてほしいです
- 種族別のとこ見ると十分な気がするけど…。ギルドのページからリンクできてないことが不満なのだろうか？ --
鉱石・岩石の場所 †
理? (2006-02-19 (日) 17:07:51)
鉱石・岩石などの場所をマップなどで詳しく説明して欲しいです。
- 採掘ページの『鉱物一覧とその名産地』で十分では？掘っているうちに大体の場所は頭に入るし、掘りにくい＋Drop悪い場所は必要とされないでしょう。分からない場合はそのエリアの堀氏に聞けば事足りるかと。 --
オフライン版Wiki †
(2006-02-18 (土) 07:03:47)
不定期的で良いのでWiki全体をバックアップして、
ダウンロードできるようにすることは可能ですか？
見たいページは必ずしも最新情報である必要が無いことが多々ありますよね。NPC売りや装備・アイテム、生産スキルのページが主なところです。
最新情報が欲しい時はWikiに繋げば良いですし
これができるとサーバーの負荷が減るのではないでしょうか？
- この事に関しては、私も考えましたが、そのままですと凍結パスワードなどのwikiの環境データも漏れてしまう事になる為、HTMLに変換させて固めるなどの工夫が必要かと思います。 -- ごりゅ@管理
- 詳しい方法は私も知らないのですが、現状でもデータを取得にてHTMLでミラーしてくださっている方はいるようです。 -- ごりゅ@管理
- 私も 自宅サーバを運用しております。 ミラーさせていただいても宜しいでしょうか？ --
- 自動更新するミラーWikiの構築とかってどうやるのでしょう --
- wikiのミラーリングに関しては、rsyncを使って行っていますが、wikiのパスワードデータなども含まれる点、sshを使って転送させる為、ホストベース認証等でパス無しでサーバーにログインできるようにしなければならない点、などから安易に増やす事はできません。 -- ごりゅ@管理
- ただし、スクリプトを使って、wikiのページをGETしてくるような形であれば、問題ないかと思います。 -- ごりゅ@管理
- これっすね。でもnavigatorの編集とかその↑のURLとか本家の状態だし、ページ下にSite admin: goryuとかそのまま付けてるけどいいのかな…こっちのは移転前に始めて途中で断念・放置されてるぽい(藁 --
よくある質問 †
(2006-02-16 (木) 05:05:47)
よくある質問の項目の所で提案なのですが、それぞれのQ＆Aを大きな見出しで「システム」「シップ」「スキル」「ｍｏｂ」「アイテム」「地形」等のカテゴリーごとに分けてみるというのはどうでしょうか？
- 大というより、今は大中が使われてるから中で分類し項目を小へ格下げかな。やってもいいかもしれないけどいまのとこQ&Aの数が少ないから１カテゴリー１Q&Aなんてなるのもあるけど…例）システム：「設定は〜」シップ・スキル：「〜上がらない」mob：「ドワ〜」「ナメ〜」「クマ〜」「横殴り〜」アイテム：「コットン〜」「カッパー〜」地形：「地下水路」「迷い〜」でカンジか --
- つか今見て初心者ガイド?のコメントでも話題になったみたいだけどよくある質問?と初心者ガイド?って目的としては似通った部分あってまとめる・再編集する必要ある気がする。公式サイトのパクリかもしれないけど、一方を「セットアップ&設定ガイド」っぽくもう一方を「ゲームに関するQ&A」みたいなページに中身を入れ替えたりページ名変えたりした方が良くないですか？ --
- 「よくある質問」のカテゴリーを編集しました。やはり、他の有用なQ＆Aが初心者ガイドや質問スレのテンプレのほうに分散してしまってますねえ。 --
（（脚注））が動作していない? †
(2006-01-26 (木) 18:37:29)
表題の通り、（（脚注））表記による脚注が出力されていないようです。アイテムの特殊条件の表示で多用されているのが見えないほか、他のページでもいくらか使われています。
特殊条件の表記に脚注を使っているのはどちらかというとabuseなので表記方法自体を変えた方がいい気もしますが、普通に脚注の文脈で使っているページもあるのでできれば修正していただきたいです。
- マウス当てるとポップアップする仕様に変わったようですね --
- 該当ページを何も書き換えず編集・更新したら表示さるようになりました*1。管理者様が設定変更かプラグインだかを入れてくれたのか、鯖移転でファイル移動だけでは出ないけど更新でページ生成時にできるのか… --
- あれ？普通に表示したら出なくなっちまった…コメント挿入・ページプレビュー＆更新直後は出たのになぁ。やっぱ修正お願い＞管理者 --
- う〜ん、特に変えたつもりは無いのですが、負荷対策の為に弄った箇所で変わってしまったのか思い当たる節が多い為、元に戻すのに少々時間を要しそうです＞＜ -- ごりゅ@管理
- 不具合の出る環境は？うちのIE6+2k/XP/2003で閲覧時も編集後も表示できてるけど…ページ下に出るよりこっちのほうが見やすいと思う --
- ONカーソルでポップアップするのは元からです。ページ下部に注釈が出ないのはやっぱりbodycacheパッチが原因だと思われます。当面はページ単位で制御できるよう変えてもらって該当ページに#bodycache(disable)当てるのが根本解決までにはよいかと… --
- どの程度上昇するかは、実際に試してみないと分かりませんが、キャッシュの無効化は、部分的とはいえ、現在の負荷状況を考えると、少し無理があるかも知れません。 -- ごりゅ@管理
より#pcommentの方が、書き込み等はかなり軽いようです †
(2006-01-26 (木) 14:56:58)
テンプレ
#pcomment(&fpage;/コメント,8)
//#pcomment(ページ名,表示件数,Replyフラグ)
//＆ｆｐａｇｅ；で現在のページ名を置換。
//コメントは別のページにあるので「コメントページを参照」を押して、そちらを編集する。
//コメントを編集して反映させるには、このページを「編集」→「ページの更新」をするか、書き込みをする。
//設置後、最初の書き込みをすると自動でページが作られる。
//よりかなり軽い。
鍛冶、料理、カオスと目に付くものだけ変更してみました。
メニューバーにPopular?への項目を追加してみました。
- 負荷値にどの程度の影響がでるのかは、しばらく動かしてみないと分かりませんが、見た目がスッキリするのは良いですね。 -- ごりゅ@管理
- なぜかアイテム-特殊-コメントの更新がうまくできません。コメント部分だけ復旧お願いします。 --
- アイテム-特殊-コメント、復旧任務完了。特定文字列で更新出来ないようです。管理人さんGJ --
- 負荷軽減という事なので仕方ないですけど、こまめに反映する側としては地味に使いづらくはありますね・・・ --
- 書き込んだ時の負荷は当社比95%ダウン。表示件数は各ページにあった実用範囲まで増やしてもいいと思います。 --
- なんでも8件表示に強制するのはやめてくれ。それぞれのページで多い方がいいとか、少ない方がいいとかあるんじゃないのか --
- 半自動で書き換えてますので、適当な値にしてください。 --
- 半自動で書き換えている理由は何のためでしょうか？ --
- 能率がよいので。 --
- 能率がいいという理由だけでは、すでにから#pcommentに書き換わっているページまで強制的8件表示に編集する言い訳にはならないんじゃないかな。書き換える必要のないところは除外するなりしてもらわないと、再度直すのは手間になります。 --
- あ、それゴメン最初は20件で書き換えていて途中で8件がいいみたいになったので、自分で書き換えたのかと思って8件にしたのが何箇所かある、ご迷惑をおかけしました。 --
データ更新時のバグ？ †
(2006-01-24 (火) 15:40:57)
見出し毎の更新がページ全体の更新として反映されてしまうようです。
例えばコメントのみを更新させると、他の見出しが削除された状態で更新されてしまいます。これは仕様ですか？バグですか？
更新しにくいので以前のようにしていただけないでしょうか。
- キャッシュの副作用の可能性があります、時間を取って調べますので、それまでは申し訳ないですが各自対応を願います。 -- ごりゅ
- キャッシュの為のパッチが正しく当たっていない可能性があった為、修正しました、直っていないようであれば連絡をお願いします。 -- ごりゅ
- パッチ当てお疲れ様です。残念ながら自分の環境では変わらぬままでした。他の方はどうですか？ -- 書き込んだ人
- 料理ページで同じ現象を何度か確認、心臓に悪いわ… --
- 直っていませんでしたか＞＜、詳しい再現方法を知りたいです。根が深い問題かもしれない為、掲示板の方にスレッドを立てておきました。http://moewiki.usamimi.info/n_wiki/fbbs/read.php?FID=6&TID=7 -- ごりゅ@管理
- 問題解決いたしましたので、お知らせします、詳細は上記URLを参照してください。 -- ごりゅ@管理
リンク集のリンク切れ・消滅カテゴリ †
(2006-01-23 (月) 20:00:01)
404になってるサイトは、追加時からいくらか期間が立ってそのままのようなら、不可削減のためにも削除したほうがいいと思うのですがいかがでしょうか？
悟り・賢者の石 †
(2006-01-21 (土) 15:26:41)
どうも先ほどから表示されていないのですが、ごっそりロストしまったので
しょうか・・・いかんともし難いのでチェックを御願いします
- ミラーにもバックアップが見当たらず復旧不可能でした。どうにかならないものでしょうか。 --
- ミラーにも無い場合はサーバーバックアップを読み出せるようにしますので少々お待ちを -- ごりゅ
- 既に、昨日のバックアップの時点で消失してしまっていたようですorz -- ごりゅ
- ミラーリングの頻度を下げると共に、一日前のwikiもリードオンリーで載せられるように調整します。 -- ごりゅ
- 当方のデータから、戻しておきました。 -- MonMama
- 有難うございます。週間でもバックアップを取っておくとか、考えた方がよさそうですね＜当面は負荷問題ですが -- ごりゅ
MoE Wikiの引き継ぎ、テスト運用に関して †
(2006-01-19 (木) 05:18:45)
今現在はまだ負荷を知るといった、引継ぎの為の稼動テスト段階のようですが
当サイトについても管理人からの連絡等々同様書き換えといたほうが
いいのでは？思った次第なんですが…。
掲示板がまだ無い様なのでここに書かせていただきました
- すみません、これから徐々に書き換えて行きます、纏まった時間が、なかなか取れないもので＞＜ -- ごりゅ
- Rさんのほうでいろいろ更新したのがこちらには反映さえれてないようなのですが、引継がれる予定はありますか？それとも各自更新ですか？ --
- 既に編集が進んでいますし、整合性が取れなくなる可能性もあるため、申し訳ないですが各自更新でお願い致します。 -- ごりゅ
- 覚えている限りで更新させました。他の方も補足がありましたらお願いします。 -- E鯖の人
- 掲示板設置されたようですね。~ http://moewiki.usamimi.info/n_wiki/fbbs/ ~ ミラーもできたし負荷分散して正式運用できることを祈って、ガンガレー( ｀∇´)ノ --
- ミラーへの同期時刻ですが、公表しない方がよろしいかと思います。当方での運営において、「毎朝5時にバックアップ処理・・・」と記載していますが、朝5時前に荒らされたことがあります。たぶん、ミラーへの同期も、その時刻に行っていると思ってのことでしょう。 -- MonMama
- アドバイス有難う御座います、具体的な時刻でなく、時間間隔でミラーリングすることにしました。 -- ごりゅ
- HTTPの同時セッション数は当初の設定のままなのでしょうか？減らしてもいいかもしれませんね。 --
- すでに導入されているかもしれませんが、「PHPアクセラレーター」系を導入されてみてはいかがでしょう。無料のアクセラレーターがありますので。当方が使用していたのは「PHPA」と言うもので、PHP５系には未対応です。が、PHP５系のアクセラレーター（無料）も在ります。 -- MonMama
- 鯖負荷はよく問題視されてますが、ページ生成までは0.1sec未満なのに繋がるまでに数秒〜十数秒かかることがあるから、入り口ルータとかの負荷も結構きてるかも？家庭用BBルータとかだったら辛そう… --
- PHPアクセラレータについては既に導入してあります。PHPAは5系非対応なのでeAcceleratorを入れていますが、起動時間よりも処理自体が重いようなので効果はあまり無いようです＞＜ -- ごりゅ
- 負荷抑止の為、接続制限を掛けていますので重く見えるかもしれません。ルーターは高級品を2機使っていますので、この辺りのボトルネックは無いかと思われます。 -- ごりゅ
- 引継ぎは、一段落といったところでしょうか。サーバー設置等、お疲れ様でした。この場をお借りして、お礼申し上げます。では、引継ぎ完了という事で、当方のサイトは「完全閉鎖」させていただきます。しばらくは「環境、データ」等、保管しておきますので、ご入用の時は御連絡ください。 -- MonMama
- 有難う御座います、データが必要になったときは宜しくお願いします -- ごりゅ
- ここに書くべきか迷いましたが、一応ご報告。moeread内のリンクなのですが、一部URLがmoewikiへのリンクになっているようです。動作的には大丈夫なのでしょうか？ --
- ↑ 気が付いたら修正しよう。 --
- ↑moereadは管理者じゃなきゃ修正できませんよ。↑↑の人じゃないのでどこがそうなってるかはわかりませんが。 --
- 編集の結果、相対パスになっているものであれば、ミラーされてもURL部分は変わってくれますが、httpから始まる絶対パスの場合は、難しいですねｗ； 単にコピーしているようなものなので -- ごりゅ@管理
- いえ、相対パス（[[]]で書かれたwiki内ページ）であってもなぜかリンク先はmoewikiへ付けられてます...たいていページ上部にあるtopicpathとか下位ページが出るlsとか（例 http://moeread.usamimi.info/index.php?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0#w22a9385 私だけでしょうか？…（ブラウザIE6）自ページ内でのジャンプ（>#〜〜）は正しくリンクできてるんですけどね。逆に絶対パスであれば修正は可能なんでしょうが…。ところで、リンク先が添付ファイルである場合moewikiとmoereadどっちへした方がいいんでしょう？地図?とか。負荷減らす為にもreadがいいのかな（記述は絶対パスで） --
- う〜ん、目も当てられない程の酷い負荷状況では無いですし、オリジナルを基本にする為にもmoewikiで問題ないと思います。＜週明けのMoE復帰日の負荷が気になるところです・・・ -- ごりゅ@管理
- 静的ファイルについては、何か処理をするわけではない為、moewikiでも大丈夫です。結局ミラーも同じ回線上に位置していますので帯域の消費はどちらも同じになります。 -- ごりゅ@管理
- 本来閲覧専用のmoereadから(moewikiへですが)コメントの挿入も可能になっちゃってますね。素人の単なる推測ですが、ソースからhtml生成をせず、キャッシュから読み込むので元のmoewikiのhtmlが残っているように思えるのですが --
- orz 恐らく、キャッシュすらミラーリングしている為かとｗ；キャッシュはミラーしないように調整してみます。 -- ごりゅ@管理
- 処理が書き込みと同時にキャッシュも更新させている為、キャッシュをミラーしないようにすると、何時まで経っても古いページのままになってしまうようなので、ミラー完了後にキャッシュを全部削除するようにしました。コメント欄も、きちんと消えて、リンクURLの問題も直っているようです。 -- ごりゅ@管理
スキル/生産とアイテム/防具＆装飾品について †
(2005-12-05 (月) 08:06:45)
表題について、表示フォーマットをなるべく統一しました。
- 生産は性能表示を全てアイテムへ移動し、当該アイテムへのリンクを付けて、詳細情報を１ヶ所で管理できるようにしました。
- 生産品がどのレシピバインダーに書き込めるか分かりやすいようにレシピの項目を追加しました。
- アイテムは基本的に必要スキル順に並べて、生産品へのリンクを充実させました。
- 生産側のデータとアイテム側のデータをチェックして、アイテム側で統合補完しました。
検索システムができれば、もっと見やすくなるのかな？(応援してます^^)
生産道具もそろそろ収穫道具と生産道具に分けた方がいいのかも
- 以前書いたものが消されていたので再書き込み。生産側としては性能表示をリンクで飛ばしているのは非常に見にくいですね。 --
- レシピと完成品の合体表ならRA-NAを見ればよろしいかと。 どうしてもwikiじゃなきゃ嫌なら他のページも巻き込んだ大改編になりますのでこちらで案を出してください。個人的使用でよければひとりwikiというものがありますのでそれを使うのもひとつの方法です。 -- アノ人
固有リンクナンバー（？）の無闇な改ざんについて †
(2005-11-06 (日) 01:17:57)
控えてもらえないでしょうか。
編集する方なら分かるとは思うのですが、
*進化ペット一覧 [#mdc9d414]
の
[#mdc9d414]
のことです。
これはリンクを張るときにページ単位では大きすぎるときページ名の後に付け足して使っているのですが、どのページであれこれを無闇に変更されるとリンクがはがされていきます。修正はリンクしたページでしないといけないのですが、これを逆にトレースして修正するのは大変な作業です。
もちろんリンクを「#content_1_0」で張ることもできるのですが、これは固有ナンバーが無視できる反面、項目の増減によってリンク先を間違えて認識してしまいます。
時折、いろんなページで起こるのですが、特にペット項目においてよく見かけます。実は2005/11/06になった直後の進化ペットページでまた起こっていたため、ここに書きます。
この問題が、考えにくいことではありますが、マシン等の意図的でない要因によって、編集を行い更新した際に自動的にリンクナンバーを改訂してしまうというのであれば仕方のないことのようにも思えます。
しかし、もし意図的に編集のたびに、リンクナンバーを削除して更新し、新しいリンクナンバーを作成しているのであれば、それは遠慮してもらいたいです。
- アンカー &aname を設定して対処してください。アンカーの詳細は編集画面の時に「テキスト整形のルールを表示する」というリンクをクリックすると詳しい解説が読めます。 -- Sakage
例えば
*進化ペット一覧 [#mdc9d414]
これにアンカーを設定するには
*進化ペット一覧&aname(アンカー名); [#mdc9d414]
とするだけでOK。呼び出す側は
[[ページ名#アンカー名]]
とすればどこからでも飛べるようになります。
テストサーバーについて †
PP? (2005-10-07 (金) 17:08:57)
テストサーバーの公開まであと５日とちょっととなりますが、テストサーバーの内容はどういう扱いにしましょう。
今のうちに決めておいたほうが、後々もめなくていいと思うのですが、いかがでしょうか？
- 必要ならば専用のメニューバー作って本サーバとは分けておけばいいんじゃないかと思いますが。 -- Sakage
- シンプルに行くならパッチ情報を分離することと、テストサーバーの説明の項目でライブサーバーとの差分を一括して設置になるのでしょうか。 -- wWWWw
- テストサーバー用のWiki、必要でしょうか？ 必要なら、データが空っぽの状態で、Wiki立ち上げますけど。 -- MonMama@管理人?
- テストサーバー用のページはなんいせよ欲しいですが、新しいwikiってほどじゃなくてページ単位でいいかと思います っていうか今四苦八苦して作ってます -- 香澄
- とりあえず、TESTサーバー を作成して、その下にパッチ情報を置いておきました。以降、テスト鯖はここの下に追加すれば良いんじゃないでしょうか？ -- PP
- テストサーバーは消滅予定のようですが、それまでここのＴ鯖項目は残しておきますか？ --
- 残しておきますかっていうか、今わざわざ消す必然性はあまりないのでは。 --
- 休止になったことで、新しい変更がない。つまり更新する意味が無くなったわけで、十分必然性は足りるとも考えられます。少なくともこの長いメニューバーの中にいれておく必要は無いので、ページをどこかに移すのが適当かなとは思います。候補としてはパッチ情報？ --
- ↑↑↑読んで暫く誤解してしまった。この「要望」の項目に残しとく必要あるかどうかなんね。確かにページ追加も書式の議論ももうないだろうから（解決済）へ移動させてかまわないかも。済の編集は管理人権限必要みたいだからごりゅさん判断ヨロ。再開されない限りメニューから削除は構わないだろうけどページそのものは残しておいて欲しい、見たい人は一覧からドウゾと。ページを移す、というのはどういうことか解らない。リンクを別ページで貼り付ける？ --
- ここの項目は、T鯖について話し合う内容がまだある限りは残しておいたほうがいいんじゃないかな。ページを移すというのは1つの案でしかありませんが、更新されなくても頻繁に閲覧がある状況なら、稼働しているその他のページの一項目としてテストサーバーを存続させる、という意味になります。閲覧者が少ないようならメニューバーからのコメントアウトだけで済むんですけどね。 --
パッチ情報のコメント †
(2005-04-07 (木) 12:49:03)
最近，パッチ情報の「公式に書かれていない情報」が質問スレ化する時があります．
「公式に書かれていない情報」の他に「不確定情報」みたいのを用意して，
「〜〜してました。前から？」というレベルの情報はそちらに書くようにし，
ある程度確認できた情報だけを「公式に(ry」に書くようにする，
というのはいかがでしょう？
- 良いと思います。情報も整理されてわかりやすくなると思うし。 --
- パッチ情報の方にも書いてしまいましたが、「公式に(ry」なのに公式に書かれている変更情報がたびたび載せられています。これもふまえて、公式変更情報の補完、詳細、考察みたいな項目も作ってみては？ --
- あまりいくつも種類分けが増えるのはぞっとしない。現状の「ふつうのことなんでも」vs「あまりにも不確定」という雰囲気の区分けを「絶対に確定」vs「その他なんでも」にできればいい気がする。しかし「不確定情報」にかわるうまい見出しが思いつかない --
- ↑の前提で、「絶対に確定」のほうに入れる基準を考えてみた。
・文字通り公式で言及されていないシステム・mob・スキル効果・アイテム効果の変更
・公式で言及されているけど具体的な数字・内容がでていないものの詳細（たとえば0420の目玉hp・mp）
・新アイテムについては名前だけの報告は不可、コメント表示の内容全てを書く
・ディレイ変化は実際の動作を/pauseで計測してから書き込む。コメント表示が変わっているのを発見しただけなら不確定の方に
→各変更点はそれぞれのページ更新したらコメントのほうにも反映済とか書き足す
・情報が不足しているときは一旦不確定の方に書いておいて確定してから移す
・その回のパッチからかどうか自信がないものも一旦不確定の方に書いて確認されてから移す
・・・ごめん、これながすぎるorz --
- パッチ情報はいずれ各ページに反映されるべきもの。あえて最新何件だけ分割せずとも今までの仕様でいいと思います。正直過去コメントにアクセスするのは見難いです。 --
- 新しいページ。すごくうるさいです。サーバーへ負担の問題が無ければ、今までの方が単純でよかったかも・・ --
- うるさいのは同意。「雑談しないように」と書いておけば済むんじゃね？ --
- 勝手に書き込みを丸ごと削除されると困る。メンドいのか、少しでも荒れてるからって必要な情報も消すセンスの無い奴がいる。あからさまな荒らしでなければ、非表示か取消し線で。一部の奴らで情報操作されてるような感じがして胸糞悪い。 --
- パッチに関係無い話、PC云々、雑談な話題は場違いな気がします。あと、ラジオボタンの為か見難い。便利なんですけどね。 --
- かなり雑談化が進行してますね。書き込み整理されるのを嫌がる人も居るみたいだし、いっそコメント部分は「パッチ雑談」として、整理した情報は公式情報の下にまとめる形式に変更したほうが見易くない？ --
- 手が付けられなくなってだれも整理しなくなっただけ。元々この程度の量のゴミ書き込みは常にあった --
- 私は「書くな」とか「不愉快」とか否定的な意見のみ目立ってうるさいと感じるのは同意。雑談化が進行してるって、その人の勝手な思い込みで不要な意見に見えてるだけじゃないの？ --
- 確かに仕切りたくて誰にも支持されない意見を言ってる人が数人（もしかしたら一人？）でやたらに書き込んでいるような気がしますね。 --
- パッチ情報醜い。 ちょっと調べればわかるのにノイズが多すぎる。 もう少し考えてから投稿してほしい --
- 現状パッチ情報のラジオボタン付コメント、「公式に書かれていない変更」と「不確定情報」が大差なくなっているように思います。pcommentによる書き込みは「不確定情報」だけにして、別の人間が検証して確証取れた場合、編集で「公式に(ry」へリストアップした方がいいのでは。次回パッチ以降そうしてほしい --
アイテム（/武器/弓・銃・矢・弾）について †
(2005-11-18 (金) 08:47:52)
アイテム（/武器/弓・銃・矢・弾）を再編しました。
新パッチに伴いアイテムが増えたため、ページが非常に長くなり見ずらくなったため、項目の整理もかねてページを以下に分割しました。
アイテム/武器/弓
アイテム/武器/銃器
アイテム/武器/投げ
それに伴い、以下のようにメニューを分割しました。
■アイテム
中略
┣武器
┃┣刀剣/棍棒/槍
┃┣弓・銃・投/素手
以下略
↓
■アイテム
中略
┣武器
┃┣刀剣/棍棒/槍
┃┣弓/銃器/投げ/素手
以下略
関連リンクなどのチェックは行ってありますが、行き届かないところなどありましたらフォローお願いします。
![[PukiWiki]](image/pukiwiki.png "[PukiWiki]")
