モンスター/スキル上げ/sandbox

スキル上げ対象 †

• 武器スキルなど、対象の強さによってスキル上昇判定の有無が異なるものについて、適切な対象は何かを扱う
• 効率を重視するなら
  • 攻撃間隔の短い武器を使用し、攻撃の機会（＝スキル上昇の機会）を増やす
    • ダメージの大小は、上昇率には無関係
  • 攻撃missだと、攻撃がhitした場合より上昇率が渋い
  • 適正よりも大幅に上級の対象では、上昇率が渋い
    • 低スキルからギガス共闘などに参加するより、ある程度までは適正の相手と戦った方が上昇率が良い
  • アンチマクロコードへの対策
    • 1体のMobに長い時間を使うより、早めに倒して死体ルートなどを挟む方が良い
    • 満腹度、潤喉度を高く保つ方が良い

適正Mobリスト †

• 各スキル帯で、スキル上昇判定の出る対象。
  • これは目安であり、Mobによりスキル上昇判定の上限が違ってくる。
    
  • 低スキル帯の方が適正の幅が狭く、上昇率が渋いと感じたら他のMobに乗り換えるべし。
    

• 振り分けが済んでいないもの
  • [地下水路]　下〜中位ゴーレム
  • [イプス]　下忍、イビルダンサー系
  • [回廊]　コボルト系、鹿系、ラトロ系、暗殺者
  • [渓谷]　グリフォン系、サイクス系、反乱軍・正規軍
  • [丘]　谷底コボルト、サル系、レク犬、ウィルオーウィスプ、サキュバス系、グリフォン系、グリ谷のサソリ・コウモリ
  • [尼巣]　バルカー系、尼系、エルーカス
  • [墓地]　スカルパス系、マブ信者、ロッソボス、マミー
  • [海岸]　ジャイアントウィング、ジャイアントスイーパー、ドレッドスパイダー、異端者、マッシュルームジャンキー系
  • [森]　エッジバイパー、オルヴァンパピー
  • [ダーイン]　鉱夫、上位オーク(エリート、エクソシスト)
• 載せる必要があるかどうかも含め、意見募集

• リンクしてソロではどうしようにもなくなるものや、明らかに不適当なものを斜線で表示。スキル上げ候補から削除と同義と思って結構です。 -- 2008-04-22 (火) 00:29:23
• ヴァンパイアクローラーのせるくらいなら森のリバーサイドものせるべき。むしろヴァンパイアとか一体一になれないと思うから抜いてもいいと思う・・・ -- 2008-04-27 (日) 09:19:40
• 明らかに不適当なサベージ系を削除。 -- 2009-08-11 (火) 17:59:55

お勧めの対象 †

• 適正Mobの中から、新規キャラクターの育成を前提とした選定にする
  • スキル構成の変更時は、この表の限りではない
  • PTを組んだ場合、PT全体の火力・回復力に見合った上級のMobを相手にできる
• 攻撃がhitするか否かを重視し、補正込みの命中値を基本とする
  • キックは、スキル値-5程度に見積もる
    
  • 牙は、スキル値+10〜20程度に見積もる
    
• 低筋力＆低スキル＆Buff無しの場合の素手は、火力が低過ぎるので対象を1〜2ランク下げた方が無難

• 初心者向けTips
  • 初心者にとっては、勝つのが厳しい強さのMobが適正となる
    
    • お金稼ぎの狩りとスキル上げは別のものと割り切った方が、結果的に近道
      
  • 素手・キック・牙以外の武器スキルは、スキルが上がっても攻撃力は上昇しない（命中が上がるだけ）
    
    • 適切な武器に、その都度乗り換えるべし → 露店を覗いても上級者向けの装備ばかり。なんで？
      
  • スキルが上がる程、成長速度は遅くなる
    
    • スキル100まで育てる場合、スキル80くらいが折り返し地点と考えるべし
      

近接物理＋盾 †

• 基本的に、攻撃が単調でモーションが大きいMob
  • 高速攻撃型やチャージド系の技を使ってくる相手は向かない

近接物理＋回避 †

• 基本的に命中が低めのMob

遠隔物理 †

• 基本的に足の遅いMob
• 小さなMobには攻撃が当たりにくい

魔法 †

• 対象の強さは関係ない
  • 対象の属性耐性が高い方が上昇率が良いという話もあるが、「気のせい」で一蹴される程度。
• 歩き上げをする場合、リコール ストーンウォール、リコール アルター、イムサマス グレイプといった障害物を出現させる魔法は使用しない。
  • もしくはカーレイのような人がいない場所ですること。

編集内容に関するコメント †

• スキルを参照する人でここだけ必要な人もいると思い素手を元に作成。
  情報の補完ありましたらよろしくお願いします。
  
• 今あるもののどこに不満を感じ、なぜ新しいものが必要と思ったのかはっきり示してくれないと、何を書いていいのかわかりません。 -- 2007-06-24 (日) 03:47:33
• 第一は参照数の多いスキル項目にあるお勧めの敵の部分を全て消せれば、転送量削減に便利になるかなとおもいました。今あるものへの不満は、どのレベル帯の敵が何処にいる、または、そのモンスターの名前を知っていないとたどり着けないので、予備知識のない状態でも見つけやすいかなと思いましたが。どうでしょうか。 -- ナナシ2007-06-24 (日) 09:54:11
• ムトゥーム墓地とミーリム海岸がどちらもMですね。 -- 2007-06-24 (日) 13:25:22
• 近接全般、弓、銃器　これらのスキル上げ相手はまったく違う。それを一緒くたに扱っている時点で破綻してる。 -- 2007-06-24 (日) 14:18:34
• ムトゥーム墓地ＭＧに変更しました。　近接と、遠距離それほど違うでしょうか？違いといえば弓の所にかかれた、足の遅い相手というだけではないですか？ -- ナナシ? 2007-06-24 (日) 15:04:31
• 適正のMobは、スキルによる差異はない。　ただし、弓のように接近されると満足にスキル上げが出来ないものや、同じMobでもスキル構成による向き不向きがある。　ということじゃないかな？　でも破綻しているということはないよ。　それから、地下墓地は「Mutum Catacomb」 -- 2007-07-19 (木) 01:06:42
• アルビーズとエイシスも、両方Aだ罠。 -- 2007-07-19 (木) 05:04:32
• 弓は近づかれるとアタック出ないから足の遅い敵がいい。投げは弾を拾いながら上げられると安上がり。銃器は弾が重いので近めの場所、エイムとノックバックがあるので初期から強めの敵に行ける。素手の初期は深刻な火力不足、特にバフなしだと悲惨。キックはBuffが乗らないので弱めの敵に確実に当てた方が上がりやすい。牙は必中技が多いので回復の間に合う限り強い敵がよい。特殊なものは表以外に注釈くらいは必要だと思う。 -- 2007-08-06 (月) 11:49:04
• それと、準備中、過去ページ等くらいからはリンク貼っておかないと誰も来ないよ。 -- 2007-08-06 (月) 11:53:26
• 攻撃スキルあげの見直し自体は適当なことだと思います　ただし、回避型近接・回避型遠距離・盾型近接・盾型遠距離にBuffの乗らないキックと威力の低い素手用を加えた６つくらいに細分化してもらわないと、作り直す価値はないです -- 2007-12-14 (金) 01:51:17

• スキル上昇判定の有無と、お勧めを分離した。お勧めを細分化した。（とりあえず3つ）　お勧めの方は「装備」という欄を設けてもいいかもしれない。　あと、表はサンプルとして作ったので、実際とは違うと思います -- 2007-12-23 (日) 13:32:50
• 適正Mob表　　質問スレのテンプレを基に、刀剣・素手の表と、各武器スキルのコメントで最近の報告を加味して作成しなおした -- 2007-12-24 (月) 13:50:05
• グレイトタランチュラ、過去ウィスプ、ヒルハウンド、上位ゴーレムを分類してみた -- 2007-12-28 (金) 14:22:44
• ヒルトップライオン　スキル16武器や盾が無いと多分負けるけど、スキル22くらいで上昇が止まるらしいので、スキル上昇判定の適正を優先して10-20に分類 -- 2007-12-28 (金) 14:30:12
• これはサンプルで、実際とは違うと思います　こんな逃げのコメントはいらない　ここで8割方完成したものを送りだすくらいの気持ちでやってくれ -- 2008-01-04 (金) 19:34:03
  • そう思うなら　具体例をどんどん提示してもらいたい。　書式の案を提示しただけで、実際に使えるかなど検証してないんだから、「実際とは違う」と明示した。【追記】サンプルと書いてしまっては、他の人が情報を追加しにくいと気付いたので、表をクリアした。サンプルは「編集メモ」に残す -- 2008-01-04 (金) 23:08:49
• アホくさ　おかしなところだけ修正していけばいいもの全て引っ込めやがった　なぜこういう逆行するような編集するのか理解できん　それとも最初から仮想Mobで的外れなサンプルを作ってたのか？ -- 2008-01-06 (日) 15:56:41
• おかしくないものを下から拾えばいい。コピペくらい簡単だろ。 -- 2008-01-06 (日) 16:18:39
• 銃はノックバックで安全に攻撃でき命中も非常に高いので遠距離と一緒にするとゴッチャになる。 -- 2008-01-06 (日) 18:03:05
• 表のほうはスキル上げに重要なmobの特徴(低ATK,低命中,鈍足)などを◎○△×とかで評価する感じの表にして武器スキルごとにどのステを参考にすべきか(今ある各タイプの1行目のような説明)を詳しく書くという方法などはどうでしょう?(要は動物帝国のスパー相手のような感じの表です) -- 2008-01-09 (水) 01:16:26
• 刀剣/棍棒/戦技/盾の技書drop　こういうのはいらない -- 2008-01-12 (土) 14:07:25
• 近接は早めにドラレザ、スケールと着替えていくと上げやすさが全然違う。あとスプリットがつかえない今、弱いMobで引っ張ったほうがお得。てなことも書いてみてはどうかな。 -- 2008-02-11 (月) 17:24:03
• よくオーク歩兵がいいと見かけるがなぜちんぴらより先に書いてあるのか分からん。体感的に強さ歩兵＞ちんぴらじゃん？上がり一緒くらいだと思うがちんぴらのが痛くなく上げられると思う。 -- 2008-04-17 (木) 21:41:54
• 歩兵は手数が多い相手なので戦闘スキルが上がりやすいからでは？ -- 2008-04-18 (金) 11:07:53
• 確かにそっちのスキルは上がるかもしれないけどこういったところでいってるのは技ですからねぇ・・・それに手数多いと包帯とか回復魔法とかが使えなくなって危険だと思います。距離とって回復しろっていえばそれまでだが・・・ -- 2008-04-21 (月) 22:45:25
• 刀剣67〜76くらいまでバルドスデストロイヤーとコボルトブリーダー同数ずつくらいで上げてましたが、72超えた辺りから体感コボルトの方があがりが良かったのと、その後もまだあがるので70-85の欄にコボルトブリーダーを追記しました。 -- 2008-09-07 (日) 15:24:21
• この前のパッチで二足歩行mobの手数が大幅に上がってしまい初心者ではキツイ敵が増えましたので、そろそろオークやアマゾネスは外すべきかと･･････ -- 2009-10-19 (月) 01:05:38

編集メモ †

【刀剣スキル上げ情報より　最近のものを抜粋】

• お勧めの上げ方通りに新キャラでこなしてみている。0-10の小熊は親熊の反応があり、危険。10-20　Robber系とはなんぞや？（盗賊系？）　20-30　熊は丘熊？　ヒルトップライン＞ベノムタランチュラ（ミーリム）まったくUPせず。ベノムバイパーは毒DOTが痛すぎて、スキルは上がるがコットンバンデージ以下の新人には向かない（死ぬ）　刀剣は新人が一番とりやすいスキルだと思うので、検討が必要かと思いました。 -- 実践 2007-07-19 (木) 08:09:52
  • 自分としては、地下墓地の蝙蝠→腐れネズミ→腐れイヌ→レイス→ロッソと、降りていくのがお勧めな感じ -- 実践追記 2007-07-19 (木) 08:15:12
• お勧めの上げ方通り回ってみると、殆どの敵が上がりが悪かったり全く上がらなかった、要検証のし直し。 -- 2007-08-17 (金) 10:11:48
• スキル30くらいまでなら　0-11（辛いなら9まで）ロックスコーピオン　11-13ヒルトップライオン　13-20or21レイザーネイルベア、オーク歩兵　〜30チンピラオーク、オークキーパー　　オーク系は盾とか包帯が必要。熊も回復は欲しい。他は着こなし上げて防具装備してれば問題なかったはず。 -- 2007-08-18 (土) 14:34:52
• 海蛇４０ちょいくらいまでなら上がりやすい。ただし盾とか回復とか必須。 -- 2007-09-05 (水) 15:44:51
• ここのコメの30までを参考にした後、30-40ヤングノッカー 40-50ノッカー、ガードノッカー 50-60ガードノッカー、ヤンオルで上げてきました。調合あるとGHP作りながら上げられるので経済的。 -- 30以降 2007-09-08 (土) 18:57:21
• この表もまとめ直したほうが良いかもね、10からライオンとか自殺行為だし、30-40でライオンとか28程度からすでに上がり悪くなってるし、所々に変な記述がある -- 2007-12-03 (月) 03:10:08
• 確かに中盤までのMobは素手スキルの方の情報を参考にした方が良いかも。50以降は数こなせとしか言いようが無い -- 2007-12-07 (金) 18:37:18
• 実体験を参考に、表を編集しました。 -- 2007-12-09 (日) 20:00:49
• 刀剣スキルだけみたら、45〜50前後は川イチョンが程よく上がった。50過ぎからはミーリムのはぐれイチョンに切り替え。素手の情報の方がマッチしてるかなという体感 -- 2007-12-17 (月) 17:53:03
• 同じく刀剣だけ見れば、ヤンオルは70代前半でも十分上がる。ドロップもうまいしテレポがあればいい金稼ぎになる。 -- 2007-12-18 (火) 20:16:45
• 刀剣90〜だとタルパレのストックマンが良い感じにスキル上がるよ -- ガブリチュウ 2007-12-23 (日) 10:42:07

【素手】

• スキル５０位ですがヤングノッカーでスキルあがりました。ATK高いので盾ないときついかもですが -- 2007-12-18 (火) 08:59:12
  • イクシオン、ヤングノッカーは60越えても上がる。上がりづらいだけ。 -- 　 2007-12-20 (木) 19:17:56

【銃器】

• どーでもいいがおすすめスキルあげにあるストーンゴレーレム40後半とかまったくといっていいほどあがらんぞ。弾のむだ -- 2006-07-16 (日) 01:41:31
• 熟練60-70位はエリートノッカーをヘビー弾をライフルで売ってるだけでお金稼ぎながら上げれました。ニンジンもいっぱい出るし個人的には結構オススメ。 -- 最近銃始めました 2006-08-07 (月) 04:19:45
• 銃器はエイムファイアーがあるので、低めスキルでも上位のＭｏｂにも攻撃当てれます。それを利用して、４５くらいからバルドス狙うと、面白いように上がります。一時間で４５→５０くらいまで上がりました。 -- 2006-09-13 (水) 11:46:28
• 銃80台後半、ギガス共闘で1週100発弱消費して0.2程度の上昇で案外おいしくなかった。 -- 2007-01-23 (火) 18:38:50
  • ↑(続き)気分を変えてみようと蛇弾もってベビドラへ。1匹倒して約0.5程度上昇、弾の消費は80発強。エイム使うと攻撃痛いので、KMとバーサク併用、包帯巻き巻きで狩りました。 -- 2007-01-23 (火) 18:40:47
  • ↑(続き)盾があればバナミル飲みながらスタミナも余裕、1匹倒すのに初心者包帯20くらいでいけました。人がいなければ結構お勧め。 -- 2007-01-23 (火) 18:42:48
• ３０〜　シップ銃装備エイムBKMでスプリガンウォッチャー、ウォリアー　６０までかなりのスピードで上げられる。シップ３０銃＋蛇弾で大体６〜７発で倒せる、一匹あたりのドロップはにんじん１〜２＋１５０Goldで収入もバッチリ。超オススメ -- 2007-02-23 (金) 12:01:26
  • 当方回復手段なしAC10でしたが常に距離をとるようにして近づかれたら攻撃にあわせてブラストで後退でずっと俺のターンできましたので低装甲でも安心です -- 2007-02-23 (金) 12:04:05
• スキル60〜80までのスキル上げにアイアンゴーレムをお勧めします 螺旋階段なら敵の攻撃を受けることなく約10発ほどで0.1上がりますので中々よいと思います。 60〜80の場所にアイアンゴーレムを追加して置きますがやってみてダメだと思った人は消しておいてください。 -- 2007-03-14 (水) 02:07:31

379 ：名も無き求道者：2007/12/25(火) 19:26:53.47 ID:TaCpJzN5
剣スキル14.5まで上がったのですが、一時間大ねずみや大ヘビを狩ってもスキルが全然上がりません。子ヘビやサンドスネークでもだめでした・・・剣だけではなく、すべてのスキルが上がらなくなったような
大ねずみ狩るのも、5分以上かかってやっとなのにもっと強い敵じゃないと駄目ですか？

428 ：名も無き求道者：2007/12/26(水) 08:30:27.89 ID:Gf7uMC6x
キコリ斧でﾋﾙﾄｯﾌﾟﾗｲｵﾝを叩いていたらスキルが22くらいで止まったまま上がらなくなりました。二時間くらい上昇なしなのですが武器が悪いのか、相手が適正でないのか、どちらなのでしょう。WIKIには30くらいまではあげられるように書いてあった気がするのですが。