- 追加された行はこの色です。
- 削除された行はこの色です。
#norelated
#topicpath
*MoE Wikiへの要望 [#v7691e54]
こんな情報が欲しい！こんなのはいらない！ここが見づらい！等の要望はここ↓へ。~
また、論議が長くなるような場合、[[「MoEWiki掲示板」>http://moewiki.usamimi.info/n_wiki/fbbs/]]を利用しましょう。
#contents
*関連ページ [#d489d4a0]
**MoE Wikiへの要望（一時保管） [#g423aa4e]
負荷軽減のため、レスが無いもの、ほぼ終了してるもの等を、[[Wikiへの要望（一時保管）]]へ移します。
**MoE Wikiへの要望（解決済み） [#g10620cf]
解決済み、長い間レスが付いていない物を、[[Wikiへの要望（解決済）]]へ移しました。(2010/01/03)
*新規追加フォーム [#x6ebc938]
#article
**アイテム/追加効果/常時発動の今後について [#ud5e5996]
>[[クロスたいち]] (2024-02-18 (日) 13:36:55)~
~
以前ページのメモリ容量オーバーになったため急遽分割した~
アイテム/追加効果/常時発動1~
アイテム/追加効果/常時発動2~
ですが、現状１は読みがあ〜さ行、２が読みがた〜行としております。~
将来的にどこかでまたメモリ容量オーバーになると思うのでその際にまた分割するか悩んでいました。~
以前は直接バフ名と効果詳細にリンク（ジャンプ）を張っていない運用だったため、五十音順にしていたと思われますが、現状追加する際はリンクをしているため五十音順にこだわる必要性がないのではないかと思いました。~
つきましては今後ある程度したら~
アイテム/追加効果/常時発動3~
を作成し、新規バフは全て五十音順無視で３に継ぎ足していく方法をとろうかと思いますがいかがでしょうか。~
閲覧者の方も意見よろしくお願いします。~
~
14:27追記~
現状SNSなどで意見がきているのがwiki外でバフ名を知り、そのバフ装備を調べたいときに一覧から五十音順で調べることがあるとのことでした。~
これは理解ができるのですが、今回の話の発端がベルクラネル装備の"憧憬一途"が原因で、~
しょうけいいちずと読むのかどうけいいちずと読むかで調べたところリアリス・フレーゼと読むという斜め上の結果でした。~
wiki編集者が考えた読み方・閲覧者の考えた読み方・正しい読み方が全部一致するなら五十音順がいいとは思いますが、~
この3つが一致しなくなっているものが既に何件か登録されているため順番に意味がないなとなった次第です。~
よってできればwiki外でバフ名を知った方は複数ページをバフ名で検索かけてもらったほうが早いかなと~
~
//
#comment
**フォーマットの統一化 [#b28f6394]
>[[クロスたいち]] (2021-05-12 (水) 22:58:57)~
~
毎週新規装備反映してますが、新規装備を装備ページに追加した後、~
魔力だのディレイだの特化ページに移すのですが正直各ページでフォーマットがばらばらすぎてすごく面倒です。~
あるページは着こなし値が必要、あるページは売価不要、あるページは転送不要…みたいな感じになってて~
実際にプレビューしてずれてるからここを減らして増やして…とやらなければいけません。~
~
なのでただコピペするだけで情報の転記が済むようにフォーマットを統一化したいと考えております。~
具体的には~
|CENTER:~名前|CENTER:~AC|~耐久|~着こなし|~重さ|~装備部位|~素材|CENTER:~備考&br;追加効果|~買価&br;(売価)|~転&br;送|~入手先|h
着こなしや装備部位はそもそもツリー化してるから個別に書く意味はありませんが、~
これは完全に編集側の都合ですのでご理解ください。~
~
ちなみにやるとしてさすがに短時間で容易にできることではありませんので長期休みの際に纏めてやる予定です。~
なのでお盆くらいまでに意見等いただけたらと思います。~
~
追記&br;
[[練習用ページに改定前と後の比較を作りました。>練習用ページ#format]]
//
#comment
//
**編集している人への要望・連絡 [#w85d8dc5]
編集している人への要望・連絡~
#pcomment(Wikiへの要望/連絡,5,reply)
**アイテム / 追加効果 / 効果別ページの追加 [#d63b805f]
> (2019-12-18 (水) 12:15:53)~
~
各ページの更新も滞っている状況ではありますが、課金装備等で各追加効果も増えているため~
~
・ST/MP増加装備~
（HP増加装備のページはあるがST/MP増加装備のページはない、~
かつST/MP増加装備は恐らくHP増加装備より少ないので両者を纏めて1ページとする事を提案）~
・自然回復量上昇装備~
（数は多くありませんが併用可否も複雑で、現状の回復buff一覧では~
求める効果の組み合わせを探す難易度が高いため独立ページの作成を提案）~
~
以上2ページを新たに追加したいと思います。~
ご意見をお待ちしております。~
//
- イイネ！ -- &new{2019-12-20 (金) 18:32:57};
- ご自身で編集・管理ができるのでしたら構いません。現状メンテ時の更新作業をほぼ1人でやっている状況です。ページを追加するからそのページにもメンテ内容（ガチャで新しい装備が該当した場合）反映してほしいということでしたら私はお断りします。 -- &new{2019-12-31 (火) 18:34:32};
#comment
**https [#a9904951]
> (2018-10-30 (火) 18:45:26)~
~
http→https[[の件>http://blog.livedoor.jp/moepic_ru/archives/1856296.html]]。管理人氏に一括置換をして貰った方がいいかもなぁ…~
//
- 編集者からしたらごりゅ氏にお任せが楽ちん・確実ではあるがもうずっと（twitter様子からして）お忙しそうだからなぁ。 ところでさっき気づいたのだが有志ミラーは、本家ソースが ttp://moepic.com でもプログラム的に（？）自動で ttps://moepic.com にしてるっぽい? -- &new{2018-10-30 (火) 22:43:02};
#comment
**[[クエスト/その他]]に関して。 [#rfcf62fc]
> (2018-09-17 (月) 10:52:22)~
~
上記、初心者用のクエスト、地域別に区切られたフリークエスト、~
ミニゲーム・期間から常設化したイベント、~
そして期間限定クエストがまとめられたページですが、~
~
あまりにも量が多く、編集・追記、特に期間限定イベントを~
加筆しようとしたときに長ったらしくてやりづらいです。~
~
一部分割（初心者用は残し、地域別フリー部分かな）したいと~
思ってますが、反対意見、もっとよい解決策等あればお願いします。~
~
「見出し横の鉛筆から章以下で編集すれば」と~
仰りたい方も居ると思いますが、上部topicの段落の位置も~
確認しなければならず、また見る時に~
長い事に変わりはないので、やはり分けたほうが短くなるかと。~
//
- 良いと思う -- &new{2018-09-19 (水) 18:58:23};
- いいと思います。長ったらしくなるのは見る方も面倒ですし読み込みに多少なりとも時間かかります。 -- &new{2018-09-20 (木) 19:10:37};
- 分割に賛成です。QoAのページみたいに目次に1ページ使って、そこからそれぞれに飛ぶようにするのはいかがでしょう？ -- &new{2018-09-21 (金) 03:09:10};
- 常設と年代ごとのページに分離かな、ついでにページ名その他だと分かりにくい -- &new{2018-09-22 (土) 21:12:47};
- 分割はよかったんですが分割後の名前が限定になっているせいで少し問題が生じています。期間限定という名前のリンクに常設クエストが書かれていて意味がわからないので、その他2を作成し、その他2にデイリー・バインダー・ミニゲームは移動します。近海前提だけ普通のクエストなのでその他へ。限定は期間限定クエストがあるときだけという感じに致します。その他って名前がわかりにくいって意見ありますがうまい名前が思いつきません… -- &new{2019-12-31 (火) 17:10:57};
- WikiNAMEは私もアイデア・センスが無いので有志を募るとして、問題がいくつか。一つは他ページの（例えばアイテム）からクエストへのリンクの張り変更。もう一つは左メニューもちょっと変わったけど「半角カタカナ」がどこまで端末OS依存で表記大丈夫かどうか。１つめは私も見つけ次第修正します -- &new{2020-01-03 (金) 10:41:43};
#comment
**QoAについて [#s922641a]
> (2018-08-22 (水) 21:16:40)~
~
左メニューの時代の所からもリンクしませんか？ 見つからなくてページ一覧からページを見つけて、その後ページを見てる間に、クエストの所に有るのに気づきました。~
//
- 何とかなりませんかね？ -- &new{2018-08-28 (火) 21:52:28};
- 左メニューペットの↓クエストのQoAではダメなんですか？リスティスとかジェイドとか直接メニューからってことなら、1ページ挟むだけだからわざわざメニューに項目追加するほどじゃないと思う。 -- &new{2018-09-17 (月) 10:55:53};
- QoAも時代の一部なので、左ページの「時代」にリンクを作れるなら探しやすくなるかな？とは思いますが…できる方がいらっしゃれば助かります。 -- &new{2018-09-19 (水) 07:37:53};
#comment
**シップ装備について [#of83237e]
> (2018-08-21 (火) 07:40:04)~
~
料理スキルなどでは、シップ装備が分かりやすくまとめられているのに、熟練スキルなどでは、記載そのものが無い。~
仮に記載が有っても、シップ装備だとは分からないような記載だったりする。~
もっと分かりやすく記述して欲しい。~
//
- また、『シップ/基本』のページ等では、複数のシップ装備の有るスキルでも、一つだけしか記載されていない。それで、フライパンを見落としたりしていました。この部分も、現在実装されている、そのスキルのシップ装備を、全部記載して欲しい。例えば木工スキルなら、３種類とも記載して欲しい。表の結合とかしてすれば、問題なく出来る筈です。 -- &new{2018-08-21 (火) 07:42:19};
- 以上、一つ二つかと思って、情報提供欄に書いていったら、思った以上に数が多かったので、ここにコメントする事にした人でした。後、マルチっぽくなってしまって、すみません。 -- &new{2018-08-21 (火) 07:46:06};
- 『シップ/基本』ページに、現時点で追加実装済みのシップ装備も追記してみました。 -- &new{2018-08-21 (火) 12:57:59};
- ↑続き。記入漏れ誤字見落とし他、その他要望等があれば随時編集を試みます。 -- &new{2018-08-21 (火) 13:09:54};
- ありがとうございます！ 後は、『スキル/熟練(技)/戦闘技術』などのページにも、シップ装備関連の記述をお願いいたします。自分で追加しようにも、そもそも情報をよく分かってないので、、、 -- [[要望した人]] &new{2018-08-21 (火) 17:33:08};
- 無くても良いかなと思いましたけど、やっぱり、無いと不便です、、、 -- &new{2018-08-22 (水) 21:14:07};
- 各スキルのページにも記載するのは、難しいでしょうか？ どなたかコメント頂けると嬉しいのですが。 -- &new{2018-08-28 (火) 21:53:46};
- ここはWikiなので編集は誰でもできてしまうもので…単にちょっと不足してる等の部分はその情報をお持ちである自身にて追記していただいてOKと思います。むしろ大歓迎。が、大きな変更・追記となると独断での強行は受け入れられ難いものでもあり。まずは練習ページなどを利用し、該当箇所をコピペ→編集して「自分はこうしたいけど、どうだろうか？」と具体的な変更点の案を提示されてみては。同じ情報が多数のページに載ると仕様変更などのときの修正は大変ですしね… -- &new{2018-08-29 (水) 00:27:16};
- あぁ、シップ装備のスペックが変更される可能性も、ゼロでは無いですもんね。取得クエストの変更とかは、普通に有りうる範囲内ですし。それでも、装備名とクエスト案内は無いと、例えば棍棒の場合とかが、不便ですから。練習してみて、それから追記してみようかと思います。……分からないところが有れば、またコメントするかもです。外部の質問スレって、よく分からないので。。。 -- [[要望した人]] &new{2018-08-29 (水) 08:57:09};
- あ、えと。料理のシップ装備の部分みたいな表組で、装備名とクエスト案内だけ書こうと思います。 -- [[要望した人]] &new{2018-08-29 (水) 08:59:08};
- スキルページにシップ装備の記述が無い理由ですが、単一シップ装備は基本的に利用価値が低く、他のページと記述を重複させてまで管理する手間に見合わないからです。要望をした方はおそらくMoEを始めて間もなく、シップ装備の存在に心ときめかせ「ゲットしなきゃ！」と感じていることかと思いますが、最終的に銀行に置いておくのも迷う程度の価値しかありませんよ。また、一部有用なシップ装備も武器・防具として他の装備と性能比較しなければ意味がないためアイテムページに記載してあるだけで十分だと感じている人が多いのです。料理など、採集・生産スキルにシップ装備を含む道具が抽出されているのは「該当スキルが使用可能になる装備の抽出・性能比較」の必要性が高いからです。 -- [[9/4]] &new{2018-09-04 (火) 01:49:25};
- 要するにあってもなくても変わらない。メイン武器を(移動技などで)削りたくない時のためのサブ武器。 くらいなのよね。 シップ装備がメインになっちゃ、生産の価値が一つ消えちゃうから、シップ装備の性能調整はゼロに限りなく近いかと。 それに、メニューバーにすでにシップ→装備・入手クエストの誘導がすでにあるので、欲しい人は勝手に調べるだろうし、必要性がどうしても高いもののみは料理やその他にも収集スキルページに記載されてるので余計に記述を増やしても、ほとんどその意味や影響はなく、無駄に冗長になるだけとも考えられますね -- &new{2018-09-18 (火) 21:15:53};
#comment
**防具 再編成 &aname(BouguSaihen); [#jb407f56]
-旧装飾品ページへの不満と基本的には同じ
--性能比較しにくい
--現在のシリーズごとのページを残した上で、装備箇所ごとのページが欲しい
-ページ分けに関して~
装飾品でやったのと同じように装備箇所で分ける~
|CENTER:|CENTER:|CENTER:|CENTER:|CENTER:|CENTER:|CENTER:|CENTER:|c
|[[頭(防)>SandBox/アイテム/防具/頭]]|[[胴(防)>SandBox/アイテム/防具/胴]]|[[手(防)>SandBox/アイテム/防具/手]]|>|[[パンツ(防)>SandBox/アイテム/防具/パンツ]]|[[靴(防)>SandBox/アイテム/防具/靴]]|[[肩(防)>SandBox/アイテム/防具/肩]]|[[腰(防)>SandBox/アイテム/防具/腰]]|
|>|>|>|修理|>|>|>|[[精錬の泉>アイテム/装飾品/精錬の泉]]|
~
意見求む
- シリーズ又はセットの項目を増やすとか、それか備考になんのシリーズで何があるかすべて書けば現在のシリーズページは無くてもいいかも。重複記載は管理の面から見ても出来るだけ避けたい所、そもそもMoEの装備はさほど性能重視では無いのでシリーズは現状でそれ以外のものだけ部位分けなど。 -- &new{2010-11-13 (土) 21:40:44};
#comment
//
**装飾品 再編成 &aname(Accessory); [#h7e13443]
-現在の生産、特産、錬金の三ページ構成に対する不満~
--性能比較するには複数のページを見て回る必要がある。面倒くさい。~
--錬金が入れ替わるごとに入手先の修正をする必要がある。必ず未修正のものが出てくる。~
--錬金が入れ替わるごとに掲載ページも変わる。どこにあるのか分らなくなる。~
-再編方針 - [[SandBox/アイテム/装飾品1]]
-ページ分けに関して~
装備箇所で分ける~
|CENTER:|CENTER:|CENTER:|CENTER:|CENTER:|CENTER:|CENTER:|CENTER:|c
|[[頭(装)>SandBox/アイテム/装飾品/頭]]|[[顔(装)>SandBox/アイテム/装飾品/顔]]|[[耳(装)>SandBox/アイテム/装飾品/耳]]|>|[[指(装)>SandBox/アイテム/装飾品/指]]|[[胸(装)>SandBox/アイテム/装飾品/胸]]|[[背中(装)>SandBox/アイテム/装飾品/背中]]|[[腰(装)>SandBox/アイテム/装飾品/腰]]|
|>|>|>|修理|>|>|>|[[精錬の泉>アイテム/装飾品/精錬の泉]]|
~
//
- 2週間後の9/5まで待ち、反対意見・更なる改善案等がなければ装飾品再編成に問題なしと判断し、装備箇所による分類に差替えます。同時にMenubarも修正します。 -- &new{2010-08-23 (月) 20:40:43};
//
**コピーライトについて [#re00428d]
> (2010-02-03 (水) 17:39:48)~
~
運営の会社名がロッソインデックスになったので、TOPのコピーライト表記の変更をお願いします~
//
- 連絡有難うございます。変更を反映させました。 -- [[ごりゅ]] &new{2010-02-07 (日) 02:04:30};
- 対応感謝です。 -- &new{2010-02-08 (月) 09:21:49};
- 運営がウィローエンターテイメントに移管されたので、表記の変更をお願います。 -- &new{2012-05-01 (火) 16:07:03};
- とりあえず、moewikiトップの下部に表記しておきました。 -- &new{2012-05-18 (金) 03:18:13};
- 対応が遅れましたが、変更を反映しました。この部分に関しては遅れてしまうと良くないと思いますので凍結を解除しておこうと思います。 -- [[ごりゅ]] &new{2012-11-09 (金) 09:36:46};
#comment
**モンスターページ [#l76c1d28]
> (2009-08-18 (火) 20:34:22)~
~
09/08/18に解読スキル「博識」の実装で詳細な各種ステータスが判明するようになりました。~
モンスターDrop品の表記についての提案も含め、~
フォーマットを作り替える良い機会だと思うのですが、いかがでしょうか？~
専用ページ [[Wikiへの要望/モンスターページ]]~
関連ページ [[モンスター/ステータス詳細]]~
**表記について [#y6d9cc31]
Wikiの表記について
#pcomment(Wikiへの要望/表記について,7,reply)
//
**QoA/レシピ [#aa48e194]
> (2008-09-26 (金) 17:33:48)~
~
話し合いの場を移動させます。~
経緯としてはQoA/レシピの内容が各生産に振り分けられ、削除~
→それを見つけられなかった人が独自に復活させる~
→結果として現在は二カ所（各生産、復活したQoA/レシピ）に同じ情報が存在する状況
-関連生産レシピ（QoA/レシピ）を削除予定とした人はリンクを張り直しておいてください。 -- &new{2008-09-12 (金) 21:28:46};
-タイタンリングなど、いくつかレシピが見つかりません。タイタン関連はここにあったほうがいいと思います。 -- &new{2008-09-13 (土) 10:53:01};
-関連生産レシピ（QoA/レシピ）を削除予定とした人はリンクを張り直してくれませんでした。なおレシピ類は防具類は鍛冶に、耳輪/指輪は装飾細工に、回復石類は調合に、ミサイル・巨人のパーツ類は複合生産に振り分けられている模様です。 -- &new{2008-09-26 (金) 13:31:33};
-まずは2chのMoEスレDay3345,レス297で『まーたWikiを馬鹿がいじったのか QoAのレシピが全部消えてそれぞれ別のところに入ってやがる タイタンのレシピなんてタイタンやる奴しか見ないんだから一カ所にまとめておいた方が便利に決まってるだろうに』と言い出す。次に各ページに振り分けられたことを知りつつ、Wikiのコメント欄に『レシピがどこにも保管されてなかった』と見え見えの嘘をつく。仮にこのコメントを残したのがID:fta9+QU0でなかったとしても、PVの多い各生産ページを見れば既に載っていたし、偶然見つけることがなくとも単語検索をすれば出てきたのだから、嘘をついたことには変わりがない。 -- &new{2008-09-26 (金) 15:13:43};
-タイタンレシピはタイタンやる奴しか関係がないというのは、根拠のない決め付けにすぎない。今までタイタンに関わったことがなくとも、装飾や調合スキルあげの選択肢、不良在庫の出ないノアミサイル生産販売、生産依頼などをきっかけにして、関わりを持つようになる人がいるかもしれない。彼らが普段見ているのは、[スキル/生産/〜]であって、[QoA/レシピ]ではない。しかし、以前は[QoA/レシピ]に辿り着くためのリンクもヒントもなかった。隔離されていることを知っていなければ、辿り着くことのできない位置にあった。 このような決め付けからタイタン関連製品を隔離してしまうより、他の生産品と同じように、単一生産でできるものは[スキル/生産/〜]の単一生産ページに、複合生産でできるものは[スキル/生産/複合生産]の複合生産ページに分けた方が理も利もある。 -- &new{2008-09-26 (金) 16:01:39};
//
- ２ヶ所あっていいよ、便利だしその程度はいいんじゃない -- &new{2008-09-26 (金) 20:10:30};
#comment
**悟りの石・賢者の石 2 [#hc9b034c]
> (2008-09-15 (月) 08:36:52)~
~
身も蓋もないことを言わせて貰うと、悟りの石、賢者の石のdropに関する法則は4つしかない。~
1. 石の種類
1.1. 全種類落とすMob - トレント長老、過去エイシス精霊 など
1.2. 特定の石しか落とさないMob - コーラルの伐採、ジェイドの釣り など
2. 石の偏り
2.1. 分野 - 基本/生産系の多いヴァンパイアクローラー など
2.2. 別枠扱い - ゼウールの槍、バルカーの生命 など
3. drop確率
3.1. 100%drop - アナコンダ
3.2. 超高確率 - 異国の剣士、ゼウール など
3.3. 中確率 - 三竜、海蛇 など
3.4. 低確率 - ポイズンファンガス、ベビースネーク など
4. drop数
4.1. 1種drop
4.2. 2種同時drop - トレント長老、異国の剣士 など
4.3. 3種同時drop - イーゴマインド
~
分野問わず20種類くらいの確認が取れ、dropに関する法則が見えてきたら、~
その法則に従って扱っていけばいい。たとえば、この尼ガード。~
アマゾネス ガード
確認済 52種類
未確認 罠、取引、ギャンブル、ダンス、落下、自回、収穫、醸造
これを見て、10人中9人は「1.1. 全種類型」だと気づくだろう。~
それが判明した時点で、アマゾネスガードを悟りの石全種類dropするMobとしてしまえばいい。~
~
すべて確認しないと気が済まない人にしたら、この法則による分別は乱暴に見えるかもしれないが、~
現在の非効率的な全頭検査方式では一覧表が完成する日が来ることはない。~
//
- 尼ガードの例とか全種類の可能性は高いけど、確証も無いのに全種類と認定してしまうのは正確な情報の掲載とは言えなくなってしまうのでは？52種類落としても、法則例の1.2の可能性もゼロではないわけだし。なにか証拠となるものの提示があれば別ですが・・ -- [[非効率的なのはよくわかるけど]] &new{2008-09-18 (木) 12:04:41};
- 利用者から意見させてもらうと、推測で落とすと思われるMOBを狙うよりも、確実に落とすMOBを狙いたいです。編集にかかる手間は大変かと思いますが、wikiは蓄積された情報を共有利用するためにあるものですし、確実性を優先してもらいたいです。 -- [[一利用者]] &new{2008-09-18 (木) 14:12:02};
- 必要サンプル数を極端に少なくするなど認定方法に問題があるなら、確実性を重視した今まで通りの方法でいいと思います。／一利用者さんの意見を別視点から見れば、確認済みのモンスター以外が落とす可能性を最初から完全に切り捨てていることになりますよね。損ではありませんか？ -- &new{2008-09-18 (木) 15:31:17};
- では、その損は確実に発生するものなのですか？確実性を重視していると言っているのに、定義できもしない損を持ち出されて、そのように反論されるといささか返答に困ります。 -- [[一利用者]] &new{2008-09-18 (木) 17:21:47};
- 「1.3 特定の石を落とさないMob」がいなければいいのですが。石の偏りやDropの確率についての記載が増えるならいいですが、確認済みとしてしまうことで情報提供が減ってしまいませんか？ -- &new{2008-09-18 (木) 18:32:44};
- 「損ではありませんか？」って、一利用者さんに対してじゃなく、この要望を提案した人に対して問いかけてるんじゃなくて？「別視点〜」の書き方が反論ぽく見えてしまうけど、「一利用者さんの意見を言い換えると」的意味でしょ。 -- &new{2008-09-18 (木) 18:43:53};
- 『細かな一覧があるせいで法則を知らない人は無意識のうちに行動を制約される。』この具体例を２つあげましょう。wikiには載ってませんが、タルパレのストックマンは全種類型です。これを知らない人はタルパレから移動しなければなりません。この手間は損ではありませんか？低確率全種類型の雑魚Mobがいて、この雑魚Mobなら倒せる人がいます。しかし、強いMobしか載っていなければその強いMobに無理してでも挑むしかありません。この無理強いは損ではありませんか？ -- &new{2008-09-18 (木) 20:00:47};
- では、その損は確実に発生するものなのですか？ -- [[一利用者]] &new{2008-09-18 (木) 20:03:52};
- 「法則」って、その法則が確実なものだという証拠を先に出してもらわないと、説得力ないですよ。あなたは、開発者の方ですか？Wikiに載ってないのにスットクマンが全種類型だというのは何を根拠に言っているのですか？違うのでしたら、今すぐ法則を裏付ける証拠を出してください。子供じゃないのだから勝手な妄想で知ったようなこと並べるのはいい加減にしたらどうですか？そんなことバカでもわかりますよね？それともそんな知能も持ち合わせていないんですか？ -- &new{2008-09-19 (金) 00:19:49};
- 気づかぬうちに選択肢を何個も奪われている。これはあの未完成な一覧表、特にアイテム別を頼りにしている限り確実に発生している。／ストックマン育成やったら全てキャップ80になった。wikiに載ってないのは、現在の非効率的で馬鹿正直なやり方に協力するのは馬鹿らしいから。／このMoE Wikiが出来てからはや4年。その間に報告する機会はいくらでもあったのに、実際に報告された数は全体の3割にも満たない。現在のやり方では、実用に堪えるようなページが完成する日が来ることはない。これだけは断言してもいい。知恵があるならアプローチ方法を変えるべき。 -- &new{2008-09-19 (金) 01:01:45};
- MoE Wikiが唯一絶対の選択肢ではありません。某巨大掲示板のように、情報の取捨選択はご自身でできるスキルを身につけることもオススメです。 -- &new{2008-09-19 (金) 01:07:35};
- つい熱くなり、暴言を吐いてしまったことをお詫びします。バカは私ですね。実際、データを持っている人がいても、これまでの収集方法に対して非協力的な人が多い以上、確かにこの方法は形骸化してるのかもしれません。それならば、この法則に則って収集していくのを試していくというのも選択肢ですが、どうにも全種類型と分類する手法等が強引に思えてなりません。情報の取捨選択は個人の自由なんでしょうけど、多少なりとも確度のある情報を提供していかないと、それこそその法則も無意味なものになってしまいそうなのが懸念されます。 -- &new{2008-09-19 (金) 02:20:19};
- その法則が絶対確実であるものという証拠を出してもらいたいのですが、全力スルーされると困りますね。そちらが選択肢を奪っていると現状に不満を漏らしているのと同様の状況＝（ドロップしないかもしれないという可能性）を反論している人達に強いているのがおわかりにならないのでしょうか。ひょっとして、「編集者」として報告に協力しない利用者のことなどお構いなしに「Wikiを完成させたいという欲望」で提言されているのでしょうか？ -- [[一利用者]] &new{2008-09-19 (金) 07:29:36};
- それとあなたの仰っていた損ですが、伐採師ならゴムの木を刈るのでその損は確実に発生いたしません。ストックマンより弱くて近場のアマゾネスガード、同じぐらいの距離のエルクが悟りをほぼ網羅しているので、移動する損は確実には発生いたしません。その場だけで全種類欲しいという人には、ドライアッドガーディアンやバルドスデストロイヤーやデスナイトやウィスプがいます。生産系でどうしてもMobに勝てないのであれば、かなり弱めのMobであるジャイアントスイーパーや海蛇、それも無理なら購入するという手段もあります。現在の未完成の表でも、それなりの選択肢がございます。何より取捨選択するのは利用者なので無理強いなどしようがありません。 -- [[一利用者]] &new{2008-09-19 (金) 08:05:56};
- Wikiが完成するなら、それは大変に喜ばしいことなのは間違い有りません。ですが、それは〜ないかもしれないというリスクをねじ伏せてでも得る価値があるものなのでしょうか？それとも、そのリスクを受け入れなければならないほど、現行のWikiは利用価値のないものなのでしょうか？ -- [[一利用者]] &new{2008-09-19 (金) 08:18:51};
#pcomment(Wikiへの要望/悟りの石・賢者の石2,5,reply)
#comment
**編集している人への要望・連絡 [#w85d8dc5]
> (2008-01-28 (月) 17:59:09)~
~
編集している人への要望・連絡~
#pcomment(Wikiへの要望/連絡,5,reply)
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**QoAの扱い [#m921ebc1]
> (2008-05-22 (木) 15:48:44)~
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時代の下においてくれませんか？~
他ページ（モンスターやアイテムなど多数）との関係上、クエストの下にあるのはおかしい。~
クエストより時代としての色のほうが濃いので、クエストを優先するのはおかしい。~
何より探しにくい。~
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- MenuBarの内容でQoAを丸ごと移動したいという話であれば反対。優先云々という話ではなく、クエストはクエストに、時代設定やガイドは時代に、という分割の提案ならば理解できますが･･･。 -- &new{2008-05-22 (木) 16:51:22};
-- 追記：多分MenuBarの話だと思うので、~
http://moewiki.usamimi.info/n_wiki/fbbs/read.php?FID=3&TID=59~
で話すといいかもしれませんが、過去同じ話が出ている上で現状こうなっているようでした。 -- &new{2008-05-22 (木) 17:17:34};
- クエストとしての性格が色濃いのに、丸ごと時代に割り振ることはおかしいです。いちゃもんつけてるモンスター表もモンスター>QoAから飛べるようになっています。不満があるならクエスト>QoA>タイタンから、モンスター>QoAにそれだけ付け替えれば済む話です。他ページに記載のないタイタンレシピ・タイタンアイテムも、複合生産などから飛べるようにするか、付け替えてリンクすれば済む話です。タイタンが時代として強調されているから現状が気にくわないというのなら、時代設定やガイドラインだけをそちらに移せば済む話です。クエストを丸ごと、時代その他に付け替えると今度はクエスト項目の利用者にとって不便になります。 -- &new{2008-05-22 (木) 20:40:40};
-- クエストとしての性格が色濃いとは具体的に何を指しているのでしょうか？私は生産のジェイドとコーラル、戦闘のリスティルとグラフヴェルズ、特殊のタイタンとほぼすべて遊んでいますが、これがクエストだとは思ったことは一度たりともありません。タイタンに関する指摘は全てメチャクチャ。経緯をまるで理解していない。 -- &new{2008-05-23 (金) 00:23:46};
--- ジェイドとコーラルは、クエストだと思いますが。アイテムを受け取る（または採取する）→コンバイン→渡す→報酬（チップ）を受け取る、の流れがクエストじゃないと言うなら何なのでしょうか？QoAを丸ごと全部で考えるからややこしいのであって、時代設定やガイドラインを移動すれば済む話というのに賛成。タイタンアイテムなどは、該当スキル（複合生産なら複合生産）に関連としてリンクが既にあります。 -- &new{2008-05-23 (金) 09:41:01};
- 経緯を理解どころか一般的判断力がないのはあなたでしょう。ジェイド・コーラルがクエストでないのなら、いったい何なんでしょうか？あの閉鎖したフィールドで、たった一人のNPCからただ一言二言の時代をうかがわせる文句があったところで、どこに時代だと言い張れるほどの世界観があるのでしょうか？あそこでやれることが、報酬を得るための作業だけだというのにどこがクエストではないんでしょうか？ -- &new{2008-05-23 (金) 12:32:45};
#comment
**談合掲示板 [#s3e36d98]
> (2008-05-16 (金) 10:14:52)~
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-つか、掲示板が一番下に目立たないわ、TOPからのリンクもないわで、少数の編集者による談合掲示板ていうイメージしかないわ。Wikiの中でも重要な部類なんだから、メニューの最上位近くに置くか、TOPからも直接リンクするようにしろよ。 -- &new{2008-05-16 (金) 10:14:52};
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--MenuBarにおける掲示版の表示位置は他のWikiでも一番下に来ることが一般的です。『■Wiki⇒■MoEWiki⇒■時代⇒（以下省略）』 この順番に変えてほしいという要望なら、掲示板にMenuBar専用スレがあるので、向こうで改めて提案したらいかが？ -- ｋｙ &new{2008-05-17 (土) 14:26:03};
---↑書き忘れ 変えることで敷居が下がり使いやすくなると考えてのことなら、積極的に提案すべきです。これを阻止する根拠や反対する理由は一つもありません。 -- ｋｙ &new{2008-05-17 (土) 14:34:01};
---談合掲示板が目立たないって理由なのに、”一般編集者はほとんど見てない”談合掲示板でさむざむとメニューバーがどうのとやりたくはねえな。それとも、ここでやると何か不都合あるのか？まずはここで連絡を行うってなってんだから、ここでやったって問題ないだろ？ -- &new{2008-05-17 (土) 17:31:09};
--当サイトついて 以下に掲示板へのリンクつければ利用し易くなりますね。しかし、MenuBar等を含め、今のままがいいと思う。例えば初心者が「横殴りは気に入らない、止めろ」と言った所で、ゲームをする前に公式の規約を読め、としか言われない。ある程度Wikiを読み、利用した人からの意見なら十分考慮に値すると思うが、初心者がいきなり「ここ気に入らない、改善しろ」というのもおかしな話だ。MoEWiki自体は皆が使い易いようにと知恵を絞り、色々と手を加えて今の形になってきたものだ。全体を一度見てから、それでも改善が必要だ、と思うならその理由とともに提案すればいい。少なくともその様に真剣に考えて出された意見なら、改善が必要かどうか他の編集者も真剣に検討してくれるでしょう。そういう意味で提案等に関しては全体を見た人が気付いて利用するというくらいの位置でいいのではないかと思います。 -- &new{2008-05-17 (土) 17:58:32};
---じゃあ、談合編集者だけでちゃくちゃくと談合掲示板だけで話をすすめるのやめろよ。ここの談合掲示板は投稿が弾かれることが多いから使いにくすぎんだよ。談合編集者たちもまずはここの要望に投稿するようにしろ。 -- &new{2008-05-17 (土) 18:02:32};
---最近のこの流れはなんなの。談合なんて言葉だして、結局自分が気に入らないと言ってるだけじゃん -- &new{2008-05-17 (土) 18:06:21};
---なんだよ談合掲示板で一方的にデータの破棄が決まったことに恨みをもっちゃまずいのかよ？ ああいうバカを排除するためにも、問題提起されてるページに掲示板論争タグはったり、要望または掲示板への直接リンクをはったりするのが必要だと思ってるから気にくわないと意見出してるんじゃん。ここに移転してからというもの投稿がろくに受け付けられずに修正できないから、ああいうバカ見てると余計にいらつくんだよな。 -- &new{2008-05-17 (土) 18:14:15};
---また、論点を逸らしていますね？自分の意見が通らなければ、今度は命令ですか？改善として投稿されたならば、見た人はそれが必要かどうか議論しますが、命令では誰も動きませんよ？アクティブ−Actの議論もMenuBarの議論も終わっていないのに、御自分の都合で話題をすり替えていくのは、混乱を招くだけですよ。 -- &new{2008-05-17 (土) 18:22:31};
---英語好きが一人で暴れてるだけだろ。すぐにそっちの方は今まで通りでまとまるから問題ない。データを一方的に改ざんするバカが掲示板でも横行しているから、それを排除したいだけだ。横暴な編集者の排除という方向性で一貫しているから問題ない。必要があれば適宜返答する。 -- &new{2008-05-17 (土) 18:26:29};
---自分のやりたいようなサイトが欲しいなら、自分で別途サイトを立ち上げることを推奨いたします。素晴らしいサイトに仕上がれば、利用者はそちらに流れると思いますよ。頑張って。 -- &new{2008-05-17 (土) 18:31:39};
---なに勘違いしてんの？ 人知れずデータの一方的な破棄を決定したことについて意見があるから、もうちょっとどうにかしろと言ってるだけじゃん。それがどうしたらサイト立ち上げろになるんだ？ ひょっとして今の立場を崩されたら困る？ -- &new{2008-05-17 (土) 18:36:01};
---勘違いさんは乱暴な言葉をお使いのお独り様だけかと思います -- &new{2008-05-17 (土) 18:54:55};
---こそこそと好き勝手しているやつがいるのに、それについて意見すると勘違いと言われる不思議。世界の七不思議以上に不思議だな。 -- &new{2008-05-17 (土) 19:02:32};
---おかしいのはどうみても一人。不思議？ -- &new{2008-05-17 (土) 19:03:05};
---かなり低次元な相手がやってきてしまったようだ。こんなのの相手をして要望の場を汚すのもなんだし、掲示板についてはひとまず改善案を煮詰めることにしよう。 -- &new{2008-05-17 (土) 19:18:20};
---Wikiはアクセスできる者なら誰にでも変更できるのが特徴。これが長所でもあり短所でもある。ある者が変更したことを、他の者が気に入らないからと更に変更を加えるのを止める事が出来ないのは仕様でしかない。しかし、その改悪者が一人で、大多数がより良い形式を知っているならば、如何に一人が変更を加え続けても大多数がそれを修正し続け、改悪が定着する機会を減らし続けるでしょう。一人の改悪者に憤り、それを排除せん、とここで要望を出しつつ編集者同士で無闇に非難の応酬を続けていても拉埒が開きませんよ。 -- &new{2008-05-17 (土) 19:30:26};
--過去にさかのぼって名前付けておいた。人のことを英語好きと勝手に決め付けている人は先入観を捨ててください。感情的になって暴れているのは別人です。 -- &new{2008-05-18 (日) 02:35:34};
#comment
**ACT/LINKかアクティブ/リンクか [#f93fa4ba]
> (2008-05-16 (金) 08:59:09)~
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-Act/Linkかアクティブ/リンクかで編集合戦が行われているようなので合意を形成してください -- &new{2008-05-16 (金) 08:59:09};
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--時間的に編集合戦したのはあなただと思うのだが・・・自作自演ってやつ？ -- &new{2008-05-16 (金) 09:20:56};
---私は編集していません。どっちでもいいので争い続けるのをやめてください。 -- 08:59:09 &new{2008-05-16 (金) 09:41:24};
---とりあえず目につくようにここに書きましたが、上のアルビーズの件のように長くなりそうなら早めに掲示板に移動してください。 -- 08:59:09 &new{2008-05-16 (金) 09:46:28};
---表示5件に編集しておいた。それから、一部コメントに階段つけておいた。 -- &new{2008-05-16 (金) 09:53:02};
--リンクやアクティブをカタカナにすると技と一緒になって見分けがつきにくい 英語を推す人の主張はこれだね。 -- &new{2008-05-16 (金) 09:40:34};
--なんのためにMobのテクニックを斜体にしてると思ってるんだ、こんちくしょうが！ カタカタを押す人の主張はこれか。 -- 2chより &new{2008-05-16 (金) 09:43:08};
---この'''斜体'''が使われているのは、エルビンだけで水路や墓地など他ページでは&size(11){文字サイズ11};への強制変換のみなため、英語派への反論としては弱いな。 -- &new{2008-05-16 (金) 09:49:05};
---アクティブ・リンクの二種だけなんだから、見間違うようなことないだろ・・・。英語が好きだから、見分けがつきにくいとかって使うことの方が合理性ないわ。なにが反論として弱いだ。 -- &new{2008-05-16 (金) 10:11:37};
---↑英語が好きだからとは何のことですか？的外れな憶測は止めてください。 同じような形の文字を使っているせいで見分けがつきにくくなっているのは、あなたがいくら感情的に騒ごうと事実です。これは斜体や文字サイズ強制指定程度では解決しません。文字色を変える、英字を使うくらい違いのはっきりでるものを採用しないと無理です。 エルビンのページをゼロから作った時に、技に斜体を、共通特性に英字を使ったのは、これらを選択したまでです。 -- ｋｙ &new{2008-05-17 (土) 14:14:29};
---英語好きが感情的に暴れてるけど、リンク・アクティブは備考の最上段においてんだろ？ おいおい、装飾・サイズ・文字色の他にも見分ける基準があるのにそこまで必死になって英語にこだわんなよ。 -- &new{2008-05-17 (土) 17:20:31};
---見分けれないと言ってるのは貴方だけで、無理と断言する根拠も道理もない。現に既存のページは強制指定で問題が生じたことはない。今更手前の勝手な判断で英語だなんだと言われてもワガママにしか見えない。Ｗｉｋｉ利用者の“多数”の同意を得られればそれで良いだろうが英語でなければならないと暴れているのは極一部しかも１人にしか見えない。たった１人か２人のワガママ如きで多数の意見を否定してどうする？ここは貴方個人のサイトではないのだ。反対意見がある中で好き勝手に編集し続けるのは議論の放棄と言わざるを得ない。そんなことではまともに取り合って貰えなくなるぞ。現に英語好きなだけの勝手な野郎という認識になってきている。的外れという前に自分の言動を見つめ直した方が良い。 -- &new{2008-05-17 (土) 18:08:54};
---問題のなかった既存の手法を無視してまで英語を取り入れることについて、納得のいくメリットを明示してください。 -- &new{2008-05-17 (土) 18:40:08};
--英語表記が好きだから・・・って理由はやめて欲しい。英語表記だとリンク属性のMobを強調表示でもするかと検索かけると大量のページが引っかかることに -- &new{2008-05-17 (土) 11:06:50};
---英語表記だと〜以下、コピペ失敗しているのか何を言いたいのか分からない。 -- ｋｙ &new{2008-05-17 (土) 13:59:33};
- 英語表記にする決定的な理由がないようなのでカタカナ表記で統一、でいいかな？個人的には「格下アクティブ、同属リンク、(MOB名)リンク」のような表記をする場合があるので漢字＋カタカナの方が落ち着くのですが。 -- &new{2008-05-18 (日) 09:56:15};
- 持論の説明もないようだし、カナ表記でいいんじゃないんでしょうか。 -- &new{2008-05-20 (火) 20:55:38};
- エルビンのみ書式が他所と色々異なるのですが、揃えて良いのでしょうか？ -- &new{2008-08-07 (木) 19:56:06};
- ゴミみたいに小さな字を使っていないエルビンの書式の方が見やすいんだが・・・ -- &new{2008-08-07 (木) 20:31:46};
- 元々wiki全体と表組みにフォント小さくする指定がかかってるので、固定値でしか指定できないサイズ指定は効果が無かったり逆に大きくなったりして使いづらいんですよね… -- &new{2008-08-07 (木) 21:33:24};
- 英語表記ついでに初心者ガイドとかの2ch本スレや質問スレのような余所からリンクされてるページ名をスレッドから見やすくするため日本語から英語に変えたいんだが反対はあるだろうか、該当する箇所は質問スレのテンプレにあるWikiへのリンクのみ。単にリンクが見やすくなるだけだしデメリットも思いつかないんだけど日本語表記にこういうメリットがあるというのがあれば教えて欲しい -- &new{2008-09-21 (日) 05:10:16};
- 一週間程度様子みて反対がなければ実行、何か意見があればその時考えます -- &new{2008-09-21 (日) 05:11:39};
- つまり、それは初心者ガイドやモンスターやバハのページを、guideやmonsterやbahaにリネームしたいってことですか？すべてのページのリンクをチェックしなければならないという手間があるのに、たかだか別の場所からのEUC-JPエンコードでの見栄えを気にするのはどうかと思いますが？現行はまったく問題ないですので、英語表記にする他のメリットを提示してください。見栄えだけであれば反対します。 -- [[一利用者]] &new{2008-09-21 (日) 07:11:36};
- 少し気になりましたが、英語表記のついでっていうことはアクティブ/リンクなどの英語表記を強行なさるおつもりで？英語表記にするメリットすらろくに説明できずに逃亡したのに、まだやるつもりなのですか？ -- [[一利用者]] &new{2008-09-21 (日) 07:15:52};
-- 一利用者君は誰と戦っているんだ？名前を統一したまえ。相手を確かめもせず噛み付くのはやめたまえ。Wikiの仕組みも知らないのに適当なことを言うのはやめたまえ。 -- &new{2008-09-21 (日) 12:29:11};
- ページ名の変更はダメですね、以前も強行した人がいて混乱しました。強行した人ともしかして同じ人ですか？。それと、宣言（意見を聞く？）する場所が大分違うので注意して下さい。 -- &new{2008-09-21 (日) 13:42:21};
- 仕組みを知らない、理解してない、というのはある人の常套句でしたね。他人の振りするのも楽じゃありませんね？まあ、今回の提案者がいつもの人でないにしても、まったくメリットが見えないのにやたら変えようとしているという点で悉く反対されるでしょうが。 -- [[一利用者]] &new{2008-09-21 (日) 16:23:47};
- 一利用者さんの質問については数が多いので番号を振った上でお答えします。1、初心者ガイドをguideにというのは概ねそうです。実際の名前がその通りになるかはまだわかりませんが。2、リンクのチェックについてはWiki下部にリンク先が出るのでそれでなんとかなるかと思っています。3、他のメリットはありません。デメリットがなさそうなので提案したしだいです。何か気づかないデメリットなり今の名前に積極的なメリットがあれば教えて欲しいといったところです。4、英語表記関連で話が出ていたので借りた次第です。>ページ名の変更はダメですね、この根拠を示してもらえないでしょうか御自身では何か考えがあるようですがこれだけでは理解できないので。混乱が起こらないようにするつもりですがページ名を変更するさいに混乱する、というその混乱はどのようなものでしょうか。 -- &new{2008-09-24 (水) 10:18:44};
- 一利用者とは別人だけど、二年前にそれを強行した人がいて、それに関するログが要望過去に残ってるよ。関連して要望掲示板にも関連スレが立っているので確認のこと -- &new{2008-09-24 (水) 12:43:32};
#comment
**天候の不具合について [#j2c61460]
> (2008-05-07 (水) 17:40:32)~
~
- TOPに不具合を掲載しておいたのに、不具合だけ意図的に消されたため、撒き戻しておきました。 -- ('A`) &new{2008-05-07 (水) 17:40:32};
//
-- 何が不具合なのか、不具合と判断した根拠は何かを明記してください -- &new{2008-05-08 (木) 13:41:10};
-- はじめから天候に不具合ありと具体的に書いた。この王様はこれ以上何を求めるというのだ。 -- ('A`) &new{2008-05-08 (木) 16:57:07};
---だから天候の何が不具合なのかさっぱりわかりません -- &new{2008-05-08 (木) 17:48:14};
---おそらく霧関連だと思いますがどんな不具合が出ているのかは分かりません -- &new{2008-05-08 (木) 19:16:13};
---ここで何があったのかよくわからんが、アルビーズの森で霧が出るようになったかわりに、雪が降らなくなりスノーエレメンタルも出ない話なら聞いたが、それなんだろうか？ -- &new{2008-05-08 (木) 20:18:47};
---↑ありがとうございます、ようやく話を前に進められそうです(掲載当人の言ではないので推測がありますが)。影響があるmobとしては他にサイレンスフィッシュも該当しますね。天候変化自体は意図的な仕様変更かもしれませんが、掲載当人は問い合わせ等はしたのでしょうか -- &new{2008-05-09 (金) 13:26:13};
---とうに問い合わせ済みだ。変化に気づかないようなのは編集すんなよな。コメントアウトして何になる。これだから事勿れ主義者は嫌いだ。 -- ('A`) &new{2008-05-10 (土) 06:57:41};
---これはひどい、「天候に不具合あり」で「雪が降らないので特定MobがPOPしない」という内容を理解しろという。超能力でもお持ちの方だったのですか。表現力に不自由があるなら編集すんなよな。 -- &new{2008-05-10 (土) 08:34:45};
---人のコミュニケーション能力不足を指摘する前に、自分も何一つ聞かないで削除したコミュニケーション能力不足を痛感するべきだな。 -- &new{2008-05-10 (土) 10:36:06};
---↑削除したのと上のコメント書いたのは別人。そもそもあの内容なら削除されても仕方ない。 -- &new{2008-05-10 (土) 11:16:09};
---自分だけがわかってれば良いというなら情報共有を目的としたWiKiに載せる意味がありません。それこそ自分のノートになりブログなりでやってれば済む事。きちんとした内容（ｘｘの不具合を具体的と主張するのはどうかと思います）と、告知前の物であれば問い合わせとその返答という根拠が必要です。ことなかれ主義とか、そんなものは関係ありません -- &new{2008-05-10 (土) 11:28:58};
---削除したのとコメントを書いたのは別人というのはどういう根拠からきているのだ。お前が削除した本人ということか？自分だけがわかってればよいというのを指摘するなら、自分がわからないのは削除するというのも指摘せざるを得ない。どちらもコミュニケーション能力不足であるということに変わりはない。自分が正義と唱える前に、自分になすべきことがなかったか落ち着いてよく考えろ。 -- &new{2008-05-10 (土) 15:11:05};
---最初から王様云々いわずに自分のなす事を考えて不具合を分かりやすく書けば良かっただけの話 -- &new{2008-05-10 (土) 16:49:08};
---最初から削除ありきで考えず、自分のなす事を考えて不具合がなんなのか尋ねれば良かっただけの話 -- &new{2008-05-10 (土) 18:45:28};
---「尋ねれば良かっただけの話」なんて書いてるってことは、記載情報・表現の不備不足は認めるってことですかね？なら掲示板じゃなくてTOPページの情報なのだし、削除もしくはコメントアウトされても仕方ない。というか、当然の処置だろう。 -- &new{2008-05-10 (土) 18:59:41};
---もしかして、 ('A`)氏の落ち度をまったく認めない擁護だとでも思ってたかね？俺が言いたいのは荒らしや一見して無価値なのが明確な情報でないのなら、削除するにもそれ相応の対応というものがあるということだ。削除もしくはコメントアウトは仕方のない処置ではあるが、一言ぐらい添えてもいいだろう。独善的手法で他編集者や閲覧者への気遣いのまったくない態度というのは改めるべきだ。 -- &new{2008-05-10 (土) 19:21:46};
---不具合情報としては「一見して無価値なのが明確な情報」と判断されたのでしょう。「独善的手法で他編集者や閲覧者への気遣いのまったくない」情報だったので削除されたのでしょう。 -- &new{2008-05-10 (土) 20:14:03};
---では、「一見して無価値なのが明確な情報」と「独善的手法で他編集者や閲覧者への気遣いのまったくない」情報だったというそれ相応の根拠を示してもらおう。他人がやったことにそうまで書くのなら、お前も根拠を示せるのだろ？ -- &new{2008-05-10 (土) 20:56:50};
---はじめから天候に不具合ありと具体的に書いた。この王様はこれ以上何を求めるというのだ。 -- ('A`)＜これについては氏にかなりの落ち度であったとは俺も思うと書いておこう。 -- &new{2008-05-10 (土) 20:59:32};
---それと、('A`)氏の発言の続きがないが、氏もそれなりの落ち度があったことを認め、彼の横暴な独裁編集者であるという根拠もない状況でいきなり王様だどうだと罵倒した点について謝罪すべきだと思う。 -- &new{2008-05-10 (土) 21:02:14};
---もう１つ、このスレッドの主旨である文体の統一から話題が確実に離れている。続行したいのなら新規スレッドで行うべきだろう。 -- &new{2008-05-10 (土) 21:15:10};
---社会人ではない人も編集なり報告なり出来るので六何、八何の原則等知らないこともあるだろう。TOPには公式の不具合を載せ、それ以外は報告要領を書き入れた「未確認の不具合」ページなど作ってはいかがか。 -- &new{2008-05-11 (日) 06:34:43};
---そうですね、気遣い・思いやりに欠ける者でも、公式ではない「未確認の不具合」ページなら手を出しづらいでしょうし、その案に賛成です。 -- &new{2008-05-11 (日) 07:59:29};
--何が不具合かわからないこの状態でTOPに掲載するのはいかがなものかと。掲示板が妥当では。 -- &new{2008-05-08 (木) 19:36:08};
-２つ大きな勘違いをしてる。 １つめ、ここは文体統一専用スレではない。編集人が他の編集人に注文をつけるスレだ。 ２つめ、初期の頃の不具合掲載欄は公式未掲載であろうと自由に載せてることになっていた。それを独断で公式掲載に限定するよう改変した人がいた。十中八九、今回独断削除をした人の仕業だと思うがね。 -- &new{2008-05-11 (日) 08:38:27};
--良い点は残し、悪い点は改善する。そしてWikiは編集しようという意思を持つものを拒まない。初期がどうあろうと、今ここで議論が起こっている以上、公式の不具合に限定するか未確認でも自由に追加してもいいか掲示板で決めてはどうか。私は、TOPに公式、未確認混在でそれぞれ段落有り、未確認の追加にはまず別ﾍﾟｰｼﾞ、2週間経過後TOP行きとするのがいいと思うが。 -- ごめん長い &new{2008-05-12 (月) 18:59:41};
---天候はやはり不具合でしたね。それを踏まえて独断の改悪がなされないよう、みんなで改善策を出し合っていきましょう。ちなみに二週間は長すぎると言っておきましょう。今回のように公式で"仕様変更"ということにされちゃうほど鈍すぎます。そもそも不具合情報はまかり間違えばBANもあるのだから、迅速な共有が望まれる。 -- &new{2008-05-13 (火) 21:00:02};
---↑「やはり仕様変更でしたね」ならわかるけどなんでそういう結論に？ -- &new{2008-05-13 (火) 21:42:34};
---間違いを認めないタイプというか、妄想力豊かというか…ですな。「バグっていた」のを「変更しました」で済ますゴンゾ側にも言えることだが（笑 -- &new{2008-05-13 (火) 22:22:09};
---仕様変更するつもりが、中途半端になって不具合になってたでOK? -- &new{2008-05-13 (火) 22:34:11};
---不具合情報ってのは公式に公表されたものに限定しないとキリがないよ。各ユーザが自分勝手にアレが不具合コレも不具合と主張し始めたら荒れるのは目に見えてる。今の状態も、誰かが勝手に「不具合認定」したのが原因でしょ。 -- &new{2008-05-14 (水) 23:13:17};
---少し整理してみよう。「4/22〜5/13の間、森に雪が降らなくなり、雪がPop条件である一部のMobが出現しなかっていた。このせいでサイレントフィッシュは釣ることができず、レシピ埋めクエストは進行不可の状態に陥っていた。」 同様の事件は少し前にも起きていて、「4/1のビッシーネタの影響でシップ釣竿クエスト用の魚が港にPopしなくなった。」この時は公式ですぐに不具合認定された。 今回の天候を不具合と認めない人の言い分には無理があると思います。 -- &new{2008-05-15 (木) 00:18:44};
---↑追記 仮に公式未掲載であろうと今回の天候の件は、不利益を被る人が確実に存在し、さらにWiki独自の不具合報告のおかげで魚のPop待ちを回避できた人もいたでしょう。こういったことを考えれば、掲載して正解だったと思います。 -- &new{2008-05-15 (木) 00:35:54};
---問題は不具合かどうかではなく、「天候に不具合有り」とだけ書かれても困る、と言うこと。何が不具合かわからなければ回避も出来ない。公式未発表の不具合については更新情報に記載→不具合確認→TOP記載とか、最低限のルールは必要では。 -- &new{2008-05-15 (木) 18:23:20};
-アルビーズの件は仕様変更ということが本日の更新情報により告知されましたので、他の件（エルビンの不具合、一部mobから経験値が入らない不具合)とともに該当行を削除しました -- &new{2008-05-13 (火) 16:07:51};
- TOPには公式の不具合のみ掲載、未確認は、新規要素実装等の情報に埋もれないよう、TOPに「未確認の不具合-速報」のようなページへのリンクを作ってはどうだろう？ -- &new{2008-05-18 (日) 10:06:52};
- 「未確認の不具合-速報」を作って、不具合情報の投稿内容を何人かが確認した時点でTOP記載でいいんじゃない -- &new{2008-05-24 (土) 07:52:09};
#comment
**表記について [#y6d9cc31]
> (2008-01-28 (月) 18:02:16)~
~
- 技名など正しい表記名を誤った表記名に変えている人がいます。（例 ○『エンド オブ ザ ワールド』⇒×『エンドオブザワールド』） これらの空欄にはきちんと意味があります。たいした意味もなく空欄を削除するのは辞めてください。それとあなたの編集は言葉遊びが過ぎた部分があります。本当に必要なものか、変更前と比べて分かりやすくなったのかなど、一度考えてから編集するようお願いします。 -- ｋｙ &new{2008-01-28 (月) 18:02:16};
//
- 「#norelated」コマンドは関連ページを非表示にしてしまいます。これを入れるメリットは何があるのでしょうか？無闇に多用すべきものではないと思います。 -- &new{2008-01-28 (月) 21:04:39};
- わからないことは外部掲示板の該当スレなどで''聞きましょう。'' を ''聞こう'' に変えている人がいますが、以前のでは意味が通じないのでしょうか？何か不都合でもあるのでしょうか？変えることで何かよくなるのでしょうか？言葉遊びにしか見えません。 -- ｋｙ &new{2008-02-15 (金) 13:43:17};
-- ですますを徹底的に消したり、「コメント」を「情報提供」に変えたりなどもしているので「僕の考えた理想形」にすべく修正しているようです -- &new{2008-02-15 (金) 15:34:20};
-- 誤った表記名にまだしているようなので今後も続くようなら管理人さんに対処を御願いする事も視野に入れておいた方が良いかもしれないですね。細かく改竄された場合、発見して修正し直すというのにも限界がありそうです -- &new{2008-04-24 (木) 13:16:53};
--- 現在も改悪を続けてます -- &new{2008-04-24 (木) 15:57:43};
-- 言葉遊び云々を問題視しているようだが、ここで論じていることこそ言葉遊びではないのか？ 情報を整理反映したのに問答無用で巻き戻しなど横暴な話だ -- &new{2008-04-25 (金) 17:02:48};
--- ついでに言っておくと、昔は半角スペースはすべて除かれた状態だった。 現在でも半角スペース有り無しが混在しているので改めるべきだと思う。 正式名称はアイテム以下のページに載っているし技魔法もNPC技ページに載っているので必ずしも正式名称を使う必要性が低い点、より転送量が少なくなる点から、半角スペース無しでの統一を提案する -- &new{2008-04-25 (金) 17:09:12};
--半角スペース無しを提案したが、混在していることが問題なので、半角スペース有りで統一してくれるなら それで構わない。 ウッドアロー→ウッド アロー ウッドバックラー→ウッド バックラー 等、直すべき所は沢山あるのでよろしくお願いします -- &new{2008-05-10 (土) 14:06:18};
-- 半角スペースで増える転送量、ゲーム内でのマクロにコピペするだけで使える利便性。どちらを取った方がユーザーのためになるのかなんて比べるまでもないでしょうに。 言葉遊びの改悪は二度とやらないでください。迷惑です。 -- &new{2008-04-25 (金) 17:15:12};
-- 半角スペースがあるとwikiの検索機能を使う時にその名前にスペースを入れて検索しないと検索にひっかからないページがあるので正式名知らない初心者にはつらい。モンスター名とかは正式名称じゃないとゲーム内で/tarで探せないし、まぁ半角スペースは一長一短かと。 -- &new{2008-04-28 (月) 02:10:44};
--- それは正式名を使うか、単語の一部を使った検索に切り替えればれば済むこと。問題ですらない。 -- ｋｙ &new{2008-04-28 (月) 02:28:16};
-- 半角スペース無しでの統一に反対します。 -- &new{2008-05-01 (木) 17:55:42};
- たった一人の都合で多数が使い難くなるような改悪は止めて頂きたい。wikiはたった一人の勝手な理想を反映する場ではなく、皆と情報を共有する場だ。貴方が見やすいから皆がそうだとは限らないということをお忘れなく。 -- &new{2008-05-07 (水) 15:13:04};
- 正式名称以外を許容すると利用者なり編集者なりの主観しか残らないですな。 編集がご苦労な作業と承知していますが、「私はそれでも分る、だからあなたも分りなさい」 では編集者としての資質に欠けると思います。 -- &new{2008-09-19 (金) 10:18:04};
#comment
**Uploader(仮)で [#b07e637e]
> (2008-03-25 (火) 01:07:41)~
~
適切でない画像が上がっています。厳密には違法行為でもありますが・・・そちらの削除を御願いします。それとこちらが本題ですが画像一覧>サムネイル一覧がどうやら正常に機能していないようです。次のページ等を選択しても反映されません。私の環境だから、なのかも知れませんが一応確認の方を御願いします。~
//
- 私の管理怠慢で申し訳ないのですが、どれがNGでどれを残すのか私自身判断に迷っています。(明らかに関係のないものについては削除しました~
uploaderにも同じ様に認証を設ける事で抑止力にはなるのでしょうか・・・ -- [[ごりゅ@管理]] &new{2008-03-25 (火) 01:46:13};
- 削除ご苦労様です。明らかに問題なもの以外は賛否が出てから対応でも問題ないかと思います。画像一覧の方のはまだ私の場合は正常に動作していませんがやはり環境でしょうか？WindowsXP、IE6で閲覧しています -- &new{2008-03-25 (火) 06:41:06};
- すみません、返信が遅くなりました、確かに不具合があるようです、バージョンアップをして直るかどうか、後は少し調べてみます -- [[ごりゅ@管理]] &new{2008-03-28 (金) 21:20:19};
- 確認した範囲で2件、晒し系のSSが上がっている様です。こんな事で管理人さん仕事増やす人は何考えているのか・・・面倒とは思いますが確認の方御願いします -- &new{2008-07-28 (月) 05:36:23};
- 名指し系の荒らしを画像にして貼り付けられています。ご確認をお願いします -- &new{2010-10-13 (水) 21:17:41};
- 対応しました、どれが問題のファイルなのか明確にわかるようにアップロード番号も添えて頂けるとわかり易いです -- [[ごりゅ]] &new{2010-10-15 (金) 10:40:48};
#comment
**各クエストの「達成条件&Tips」の表示方法について [#l9faf745]
> (2007-12-30 (日) 12:53:32)~
~
要望~
1 : クエストの進行状況が表示されるようになったこともあり、現在どこまで進めたのか照合できるように、ゲーム内の進行番号を正確に振っていって欲しい。~
2 : ゲーム内の記述を丸写しするのではなく、できる限り無駄な記述を省いたものにして欲しい。~
たとえば、暗使のクエストにサソリの抜け殻を集めてギルドマスターに渡すと言うものがある。~
アルターを使って城下町ビスクへ行き、レクスール・ヒルズを東へ向かう。
ブラッド テイルを倒して サソリの抜け殻 x20(最低20個から10個単位で報酬が増える)を集める。
ギルドマスターに渡す。
Wikiにはこのようにあるが、抜け殻を集めるだけなら、わざわざ強いブラッドテイルではなく弱い海岸のサソリを倒すだけで十分なのである。それどころか自らサソリを倒さずに買取で済ますこともできるのである。~
3 : 既に行われていることだが、アイテム名は ''サソリの抜け殻''で囲み、NPC名は「ニーナ」で囲む。~
~
このようになる。~
[1] ''サソリの抜け殻'' x20をギルドマスターに渡す。
※最低20個から10個単位で報酬が増える。
//
- これって要望なの？提案じゃなくて。WiKiの編集は出来る人のようだし提案として出して意見募った上で修正すればよいのでは。個人的には、悪くないと思います。 -- &new{2007-12-30 (日) 14:43:34};
- 確かに。要望改め、提案を兼ねた協力要請ですね。一人で全ギルドのクエストを受けなおしてチェックしていくには時間がかかるので、協力をお願いします。 -- &new{2007-12-30 (日) 15:03:56};
- [クエスト/所持枠増加] を見る限り、いいと思いますよ。（NPCの場所が省略されていた分など、多少修正しましたが） -- &new{2007-12-30 (日) 15:25:16};
#comment
**テクニック関連の記述の整理 [#pf9a740e]
> (2007-12-21 (金) 21:23:55)~
~
各スキルのページで、同じ事柄に対して表現が違うことがある。~
各スキルのページで使用される用語や基本的な事柄をまとめたページを作成し、各スキルの方をそれに合わせて整理したい。~
~
・基礎知識と用語の解説 → [[練習用ページ/スキル/テクニック]]~
・一般とは異なるテクニックの分離 → [[練習用ページ/スキル/テクニック/特殊]]~
・ついでに [[モンスター/スキル上げ/sandbox]] も大幅に修正してみた~
~
上記テストページにて意見を募集中~
上記を元に整理したサンプル → [[練習用ページ/スキル]]~
変更点1. 基本的に、解説ページの表現に合わせて記述を整理~
変更点2. 分離したレゾ技などを削除~
変更点3. 武器スキル上げのお勧めMobを、専用ページを作ってそちらに任せる~
~
1.について、解説ページを導入するなら必ず付随する~
2.について、一般のテクニックとは性質の異なるものなので分離すべき → 反対意見も出ているので要検討~
3.について、各スキルのページでお勧めMobリストの見直しが求められている。情報を専用ページで一括したほうが、今後の修正も楽なはず → テストページを作り直して一石を投じてみた~
//
- 変更箇所が抽象的で分かりにくい。レゾ技は今のままの方が使ってる身としては分かりやすい -- &new{2007-12-26 (水) 14:23:22};
- 本文に加筆
- [スキル/テクニック]と[スキル/テクニック/特殊]を新設。 各スキルのページに、変更点1と2を反映。 レゾ技の分離について、本ページに採用して様子を見たいと思います。 暗黒命令ページについて、大幅な修正となったので、採用までに少し間を置きます → [[練習用ページ/スキル/暗黒命令]] -- &new{2008-01-21 (月) 04:12:08};
#comment
**サイトマップ [#ue52d41f]
> (2007-12-14 (金) 19:30:18)~
~
現在ディープリンクにアクセスしにくく非常に分かりにくいので~
メニューバーと同じ形式でそこから続くサイトマップみたいのがほしいです。~
ペットのページにあるものの感じです。~
----
基本的にはサイトマップでショートカットなので簡素にして~
説明などは必要で無い限りページ内の項目でお願いします。~
//
- モンスターのページにも導入してみました。 -- &new{2007-12-14 (金) 19:34:49};
- ギルド関連に試験導入、これだと一応深くてもメニューバーから2回のクリックで行けて、各ページもメニューバー表記に合わせました。includeメニュー型ではないのでページが増えても全ページ更新する必要はないが、見比べる時などはクリックは1回増えます。 -- &new{2007-12-18 (火) 21:52:58};
- [モンスター]にあるサイトマップは良い。しかし、[ギルド]の方は良くない。[ギルド/アルケイナ]などにあるサイトマップより、今まで通りの#topicpathの方が良い。 -- &new{2007-12-19 (水) 04:42:07};
- 同感。 #topicpathと同じ機能を、わざわざ2行にする意味があるのだろうか。 -- &new{2007-12-19 (水) 08:28:27};
- ギルド以下のページを#topicpathに戻しました -- &new{2007-12-19 (水) 10:58:32};
- [ミニゲーム]に導入 -- [[2007-12-19 (水) 04:42:07]] &new{2007-12-19 (水) 18:15:56};
- わざと２行ではなくメニューバーに合わせてみた、その方が分かりやすいかなと。それとページ名を変更しなくても分類の移動ができたりする、現状でも割と階層が一定ではないので。操作イメージはサイトマップ←→各ページの交互移動です。 -- &new{2007-12-19 (水) 21:01:31};
- クエストにも導入 -- &new{2007-12-21 (金) 23:13:33};
- こーゆーのこそregionプラグインで畳んどけばいいんでは？ -- &new{2007-12-22 (土) 04:09:38};
- 時代ページ作成導入、MenuBarの部分をリンク化 -- &new{2007-12-24 (月) 21:50:47};
-- [時代]ページは不要。 他と完全に重複する内容しかないページを新設し、MenuBarの転送量を増やす必要がどこにある？ サイトマップはWarAgeやFutureAgeに直接作ればいい。 よって時代ページそのものを削除してもらいたい -- &new{2007-12-25 (火) 09:22:52};
- ページ1枚でやってるから苦しいので新設、転送量は問題なし -- &new{2007-12-25 (火) 10:56:56};
- さすがにサイトマップだけ予告も無しにドンッってのはね、ハブページにしたいわけでもないし -- &new{2007-12-25 (火) 11:24:10};
- 転送量に問題ないのならいいんじゃね スキルやアイテムなどのように、時代紹介をまとめたページがあってもいい -- &new{2007-12-25 (火) 19:51:16};
- [[シップ]]に導入 -- &new{2007-12-25 (火) 22:09:47};
#comment
**武器のダメージ値、防具のAC値の表記方法 [#w2eadf36]
> (2007-12-07 (金) 11:47:50)~
~
現在、武器のダメージ値と防具のAC値は右揃えタグを使ってこのように表示されています。~
||RIGHT:|CENTER:||c
|ナイフ|30.0/ほころび&br;33.0/NG&br;36.3/HG|100|〜|
４文字の2バイト文字のせいで横に長くなり、せっかく右揃えにしているのに数値の表示位置はずれています。~
~
//ここで次の７種類の簡略記号を導入~
//ほころび＝ほ 劣化＝劣 錆び＝錆 硬質化＝硬 ヒビ＝ヒ~
//NormalGrade、NG、正常＝正 HighGrade＝Ｈ（2バイト文字のH 1バイトだと位地ずれが生じる）~
//これを使うとこうなります。~
// ||RIGHT:|CENTER:||c
// |ナイフ1-1|30.0/ほ&br;33.0/正&br;36.3/Ｈ|100|〜|
数値が右揃いになり、見た目が美しくなります。横幅が短くなります。~
これを導入したいのですが、よろしいでしょうか？~
||RIGHT:|CENTER:||c
//|ナイフ2-1|ほ/30.0&br;正/33.0&br;Ｈ/36.3|100|〜|
//|ナイフ2-2|正/33.0&br;HG/36.3|100|〜|
//|>|>|>|↓|
//|ナイフ3-1|劣化/30.0&br;NG/33.0&br;HG/36.3|100|〜|
|ナイフ3-2|劣/30.0&br;NG/33.0&br;HG/36.3|100|〜|
//|ナイフ3-3|劣化/30.0&br;正常/33.0&br;HG/36.3|100|〜|
//
- やっぱりズレてるから、全角は1文字で、半角なら2文字がわかりやすくていい。左揃えでもいいのでは？ -- &new{2007-12-07 (金) 19:37:18};
- 左揃えにすると1桁のものと2桁のものの時にずれが生じる 半角2文字(HG)を使うと、全角1文字の時と比べてずれが大きくなってしまいます これが全角1文字に統一しようとした理由です
- 右寄せで「ほころび/30.0」とかならほとんど揃うんでは？性能が10前後だとちょっと崩れそうですけど -- &new{2007-12-07 (金) 20:35:00};
- ↑いいっすね。NGはやっぱり使い慣れてるNGがいいな。 -- &new{2007-12-07 (金) 21:20:04};
- 「ほ」だの「ヒ」だのよりは「劣」とかで統一したほうがわかりやすいんでは、素材の劣化状態を示す名前なんてほぼ意識して見ませんし -- &new{2007-12-08 (土) 15:30:43};
- ゲーム内表記はNGではなく正常になっていること、NGはNoGoodととられる可能性があること いい機会なので正規の正常に戻してしまった方がよいと思います&br;素材から判断できますが、修理のことを考えるときちんと分けて表示しておかないとまずいです -- &new{2007-12-08 (土) 18:27:52};
- なるほど、しかし賛同が得られるかな？ -- &new{2007-12-08 (土) 19:02:21};
- 「正/33.0」表記で「ほ、劣、錆、硬、ヒ、正、Ｈ」を使う方向で、2週間ほど待って具体的な問題が出なければいい -- &new{2007-12-08 (土) 19:13:51};
- 見栄えだけの問題、判別しにくくなるのはやめてほしいな -- &new{2007-12-08 (土) 20:06:33};
- 比較はしやすくなってデータ量は減らせるが、やるほどのものかどうかは別で膨大な作業を行う人がいれば。 -- &new{2007-12-08 (土) 20:35:34};
- ほころび等をまとめて劣とするのは賛成。NG・HGの1文字化には反対。 xx.x/劣、xx.x/NG、xx.x/HG でいいじゃない。 ほころび、錆とかを置換するだけで済むし -- &new{2007-12-08 (土) 20:57:32};
- 「NG/33.0」表記で「劣、NG、ＨG」, -- &new{2007-12-08 (土) 21:15:05};
- 見やすくはなるが困るほどでもないな。 -- &new{2007-12-08 (土) 21:28:03};
- 「正」は何を表しているのかわからない。状態（正常/劣化）とグレード（NG/HG/MG）は別物。正常とNGを混同してる人がいるけどHG/MG品にも正常の表記はある。 -- &new{2007-12-09 (日) 08:34:35};
- ↑x5 作業自体は1ページ丸ごと正規表現で置換するだけですけど、今この書式の使われてるページって全部でどのくらいあるんだろう… -- &new{2007-12-09 (日) 16:28:49};
- 上記を踏まえて[ナイフ3-2]の方向で検討 -- &new{2007-12-09 (日) 17:25:42};
- 修正作業にはいります -- &new{2007-12-28 (金) 10:04:32};
- とりあえず[[刀剣>アイテム/武器/刀剣]]でやってみましたけど、未判明欄がかなり悪目立ちしますね… -- &new{2007-12-29 (土) 04:05:07};
- むしろ未判明欄は目立った方がいい まだ未判明だということを知らしめることができる -- &new{2007-12-29 (土) 08:12:28};
- ではこのまま順次適応してみます。&br;それとここで書くことかわかりませんが、新規アイテム名にやたら(英名)付いてるのは必要なんでしょうか？あの書式は元々モンスターページで名前が日本語に変わった時に、対応のために残してただけでだった気がするんですが…いつからかアイテムやスキルにも使われだしててごちゃごちゃして見づらいので、この機会に一緒にオミットしちゃおうかなと思うんですが、どうでしょうか -- &new{2007-12-29 (土) 08:58:43};
- アイテム/ItemLink が消えた今、アイテムの英名は掲載されていたほうが好き スキルに関しては全掲載にしたほうがいいと思うくらいで、少なくとも見づらいと思ったことはありません 何にせよこれは新規スレッドを立ててやることですな -- &new{2007-12-29 (土) 09:12:35};
#comment
**MenuBar [#tfc721bd]
MenuBarについては、wikiのスタイルに直接影響するため慎重に編集するようにお願いします。~
原則、出来うる限り話し合いを行い、皆様が納得する形が決まってからの編集をお願いします。~
参考スレッド：http://moewiki.usamimi.info/n_wiki/fbbs/read.php?FID=3&TID=55~
by ごりゅ@管理~
-掲示版 http://moewiki.usamimi.info/n_wiki/fbbs/read.php?FID=3&TID=59
--部分的なものや提案は掲示板へ、大規模な場合はページを作成してください。
//#comment
//掲示板へ
**荒らし・スパム報告 [#kb261f68]
> (2007-04-27 (金) 11:27:52)~
~
分散しているのでここにまとめる~
~
#pcomment(Wikiへの要望/荒らし・スパム報告,10)
**シップ/複合 のコメントの扱いについて [#qf2bcd30]
> (2007-10-25 (木) 21:47:47)~
~
編集合戦が行われています。~
・pcommentを使用~
・commentを使用~
どちらでもいいですが変更を加える方は合意を形成してください。無言で編集しあっている限り進展はありません。~
//
- このままだと使えないので一旦元に戻します。 -- &new{2007-10-25 (木) 22:25:36};
-- commentで十分な理由。 数年間にわたって1行しかコメントがない。pcommentを使うにはわざわざ独立したページを用意する必要がある。今後コメントが増える見込みはほぼない。commentでは使えないというのは嘘であり、使い分けしていくべきである。 -- &new{2007-10-26 (金) 11:26:06};
- 方向が決まるまで変更しないで下さい。 -- &new{2007-10-26 (金) 12:17:54};
- pcommentの使用はコメント量にかかわらず処理軽量化の為に推奨されています -- &new{2007-10-26 (金) 12:48:27};
- 使えないってのは編集合戦行われてるからってことでしょう。また別ページになるとはいってもわざわざ「用意」する必要はなく、コメントが書き込まれれば自動的に作成されます(別ページになるのが気にいらないということかもしれませんが)。 -- &new{2007-10-26 (金) 14:30:05};
#comment
**wiki下部の広告について [#m1a260e4]
> (2007-10-17 (水) 22:30:23)~
~
以前から思っていたのですが、wiki下部の広告にMoEの規約に抵触しそうなツールを販売しているサイトが見受けられます。~
wikiから直接このようなサイトへ飛べるのは問題だと思います。~
//
- 下部に広告が見あたりません。どこのサイトのことでしょうか。 -- &new{2007-10-17 (水) 23:18:46};
- 左下部"MMO・ネトゲ自動レベル上げ"のことかな？ -- [[ﾘｺｰﾙﾚｲｼｮﾝ]] &new{2007-10-17 (水) 23:49:03};
- Wiki移転当初にあまり好ましくない広告へのフィルター対策を管理人さんにしてもらった筈です。各種違法行為への勧誘広告を含めて出す事自体の問題はGoogleAdsense側の問題なので、個人の対策では限界が有るようです。同様の対策をしている他のサイトさんでもそうした広告がフィルターから洩れるのは完全には避けられないようです。 -- &new{2007-10-18 (木) 02:24:13};
- 片っ端から運営に連絡を入れて運営サイドの不正者釣りの餌にしませんか？ -- &new{2007-11-23 (金) 14:08:21};
- 運営でもこうしたサイトの監視&有志による情報提供はなされている筈です。あまり過ぎると逆に処理の負担になりかねませんので地道な行為はいいですが、祭り的な状況にするのは控えるべきだと思います。多くの人が目にするという事はそれだけその情報は入手しやすいという事ですからより目にしにくい情報の提供の方が運営側には参考になると思います。 -- &new{2007-11-28 (水) 01:54:12};
- AdsenseにRMT業者が出始めてますね(PROGAMER) -- &new{2008-01-15 (火) 18:47:03};
- 見たくないならProxomitronを導入すればいいじゃん フィルターが完璧でない以上どうしようもねーべ -- &new{2008-01-15 (火) 19:28:17};
- 報告しただけでそんな過剰反応しなくても。googleも報告すれば（一応）対応はしてくれますし。 -- &new{2008-01-15 (火) 20:35:46};
#comment
**魔法のページ [#wfcd7309]
> (2007-10-02 (火) 03:44:33)~
~
魔法が100%成功するスキル値の掲載もあるといいなと思いました。~
数字だけなのでそんなに幅は取らないと思うのですが、完全利用者なので、編集者様の見解や都合もあると思いますので、可能な範囲でお願いできたらと。~
~
MoEを始めたばかりなので、絶対成功スキル値の見極め方のなにか法則的なものがありあえて掲載していないならすみません。その見極め方等の情報を魔法のページに載せてもらえたらと思います。~
~
こんな情報が欲しい！と書き込めるページがココのようでしたので投稿してみます。不適切でしたらすみません。~
//
- [[スキル>スキル#h8dd252a]]のページに成功率の表がありますよ。 -- &new{2007-10-02 (火) 04:57:23};
**各コメントページの整理について [#ub5951d6]
> (2007-09-20 (木) 03:38:12)~
~
とりあえず止めて、元に戻してください。~
コメントの細かい修正の他、時系列順まで変えるのは問題です。~
~
[[アイテム/食べ物Buff/コメントのバックアップ>http://moewiki.usamimi.info/index.php?cmd=backup&page=%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%BF%A9%A4%D9%CA%AABuff%2F%A5%B3%A5%E1%A5%F3%A5%C8&age=36&action=diff]]~
上記のページのように階層化や修正整理されますが、過去のコメントはコメントアウトと削除以外はなるべく手を加えずに、引用して新たに書き出してください。~
//
//- [[参考：>http://moewiki.usamimi.info/index.php?cmd=backup&page=%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%B4%F0%CB%DC%2F%BC%FD%B3%CF%2F%A5%B3%A5%E1%A5%F3%A5%C8&age=148&action=nowdiff]] -- &new{2007-09-20 (木) 13:41:59};
//- [[参考：>http://moewiki.usamimi.info/index.php?cmd=backup&page=%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%B4%F0%CB%DC%2F%C8%B2%BA%CE%2F%A5%B3%A5%E1%A5%F3%A5%C8&age=32&action=nowdiff]] -- &new{2007-09-20 (木) 13:45:09};
//- 参考の上の方について 修正コメント2件は共に自分自身の投稿で、先のコメントに対して補足分があったので修正ついでに2つを1つにまとめただけです。（無駄にログが流れるので） -- 収穫コメントの投稿者＝改変者 &new{2007-09-20 (木) 14:47:32};
//↑すいません、説明が足りませんでした。それではないのでコメントアウトにしました。
- 何を問題としたいのかいまいち分からないのですが -- &new{2007-09-21 (金) 13:43:20};
- 投稿者以外は極力原文は変更せず、階層コメントにしてないのに階層化は避けるべき -- &new{2007-09-22 (土) 13:41:20};
- 相変わらずだな そんなに自分のコメントを編集されたくないなら、お名前欄に固定名でも書いてくれ そこだけ無視するから -- &new{2007-09-24 (月) 12:17:58};
- 投稿データを検証とか編集するのに改変があると改ざんされた物かミスによるものか判断しにくく、また発見も難しくなる。 -- &new{2007-09-24 (月) 12:50:14};
#comment
**パッチ情報 [#u06dfd0b]
> (2007-08-25 (土) 11:58:10)~
~
下忍から、イナリ寿司のレシピのドロップあったという報告はないのですが、~
コメントを改変・削除されている方はそのあたりをきっちり確認しているのでしょうか？~
していないのなら、コメントの改変・削除はおやめください。~
あなたにこのページを編集する資格はありません。2007-08-25 (土) 10:54:10~
そもそも改変などするのなら、パッチ情報まとめページでも作成されたらいかがですか？
価値の低いと思われるコメントをまとめて削除するのならともかく、コメントを改変してまとめあげていくのは避けるべきです。2007-08-25 (土) 11:26:55 New!~
//
- 長くなりそうなのでこちらに移動 -- &new{2007-08-25 (土) 12:00:49};
- 問題となった箇所を見てきました。どうやらレシピ＜油揚げ＞と食料＜イナリ寿司＞を勘違いしただけのようで、こんな大騒ぎするようなことではない。この間違いに気づいたのなら、あなた自身の手で修正するだけで済む問題でしょうに。 -- &new{2007-08-25 (土) 20:03:15};
- まとめる人が現れてからパッチ情報ページが格段に見やすくなりました。パッチ履歴を見る上で大きなメリットです。 -- &new{2007-08-25 (土) 20:04:46};
- まとめるのなら別ページにするなり、未確定情報をコメント制にして確定情報を編集にすればいいでしょ。それでなんら不都合はないと思いますけど。ていうか、情報提供してんのにコメント改変される方のことをちったぁ考えてくださいね。我が物顔の編集者としてはそれで気持ちいいんでしょうけどね。 -- &new{2007-08-25 (土) 20:22:22};
- 間違っていたのはそこだけじゃなく、ノアレザーもなんですけどね。それとわかりづらいと困るので書き直しておきます。コメントだろうが、もとから編集だろうが、いずれにせよ編集するんだから、コメント部分と編集部分の分離はなんら問題ないですよね。 -- &new{2007-08-25 (土) 20:49:17};
- 11日にパッチが予想されますがこの件はどうなったのでしょう -- &new{2007-09-08 (土) 09:41:48};
- 反論もないですから、報告は一旦未確定情報へコメントすることにして、そのまとめは公式に書かれていない変更を直接編集していくという形で現行ページを改造してテストするのはどうでしょう。SPAM規制のせいで一部の編集者以外には制限があるのが最大のネックですが。 -- &new{2007-09-08 (土) 11:59:57};
- 保留中。ただ他人がする修正は誤字脱字程度に抑えた方がいいだろうし、情報そのものが間違ってることが分かったなら訂正線なりして正しい情報をレスして返せばいいんじゃないか。改変ありきだと情報ソースとしては使い道ないし -- &new{2007-09-08 (土) 12:14:22};
- 9月11日パッチ情報のバックアップ55を見るとコメントがまた改変されたように見えますね。 -- &new{2007-09-11 (火) 18:50:16};
- なんかパッチ情報のページが荒らされてますね。↑の直後に荒らされたから、我が物顔の編集者あたりが怒って荒らしたのかな？ -- &new{2007-09-11 (火) 19:12:44};
- 改変＝悪 じゃないんだけどねぇ 間違ってるなら再修正すればいいだけじゃん 修正の使えるWikiで改変改変繰り返してる人の意見ってアホらしいです -- &new{2007-09-11 (火) 19:15:52};
- 少なくともさ 食料と飲み物の区別をしないですべて同列に扱ってた以前のよりずっと見やすくなってるよ -- &new{2007-09-11 (火) 19:19:59};
- 編集者の都合ばかりを前面に出されても困ります。利用者や報告者のこともきちんと考えてください。 -- &new{2007-09-11 (火) 19:22:31};
- バックアップ55で改変されたという内容です。これを目の敵にするなんて明らかにおかしい。-- &new{2007-09-11 (火) 19:27:13};&br;飲み物に追加 --ミルクティー 効果26→20 -- &new{2007-09-11 (火) 17:24:05};&br;削除 -効果２６→２０へ戻りました -- &new{2007-09-11 (火) 17:24:05};&br;削除 -↑ミルクティーです -- &new{2007-09-11 (火) 17:24:54};
- &new([nodate]){date}: Invalid date string; ←このようなコメントの投稿方法、やっぱり１さんですか？ -- &new{2007-09-11 (火) 19:28:32};
- ↑それ編集がかぶってエラーがでちゃっただけなんだけど・・・ -- &new{2007-09-11 (火) 19:32:20};
- っていうかさ？ パッチ初日からまとめだす奴ってバカじゃね？ -- &new{2007-09-11 (火) 19:43:04};
- 利用者なんて言ってしまえば情報乞食だし、そいつ等の都合なんて最後良いだろ -- &new{2007-09-11 (火) 19:45:50};
- 悪だろうが、正義だろうが、改変された情報に価値はない。と前に他の人が言ってた（気がする）。他のページでも編集者の価値観で「反対出ないなら削除」とかやめてほしい。 -- &new{2007-09-11 (火) 19:50:32};
- とりあえずパッチ情報を編集用と投稿用に分けてみました ちょっと冗長なところもありますが -- &new{2007-09-11 (火) 19:53:22};
- 情報投稿者自身が修正編集していると見られる部分まで掘り起こしているけど、ここまでする意味あるの？間違った情報を提供してしまったから修正しておきたいという情報提供者の意志は無視？ -- &new{2007-09-11 (火) 21:32:52};
- 本当に情報投稿者自身が修正編集したという確証がない以上致し方ないですね -- &new{2007-09-12 (水) 00:17:09};
- 投稿時間からページを作り始めた人と提供者が同じなのは明らか 赤の他人のミスをわざわざ謝ってまで修正宣言するとおもうか？これで確証がないってどんだけザルなんだよ -- &new{2007-09-12 (水) 06:49:42};
-【飲み物】 -- 2007-09-11 (火) 16:06:10 New
--バナミル重量30.0→20.0 -- 2007-09-11 (火) 16:06:44 New
--ラッシー 重量30.0→25.0 -- 2007-09-11 (火) 16:07:04 New
---どんだけ重いんだ -- 2007-09-11 (火) 16:08:37 New
---取り敢えず落ち着いて書き込むんだ -- 2007-09-11 (火) 16:11:06 New
--すまん編集したのでそれで勘弁 -- 2007-09-11 (火) 16:13:04 New
- 初っ端に重量を大きくまちがえた者ですが間違えたのは故意じゃなく素です・・・すいませんでした。それと御願いが今の形式だとどうも編集がしにくいのですが(あまり編集上級者じゃないので・・）よろしければ編集御願します -- &new{2007-09-12 (水) 20:55:08};
- これを問題視し出した人はさっさと更新情報のまとめを作ってくれませんか 見難くてしかたないよ -- &new{2007-09-14 (金) 01:16:18};
- このままだとパッチのたびに繰り返しそうなんですがどうするんですか？編集してもいいコメント欄と編集禁止のコメント欄にでも分けますか？ -- &new{2007-09-18 (火) 14:33:45};
- 最初に問題視した人はパッチのある日にだけ出てきて改変されたと騒ぐだけで、問題自体を解決する気はないのでしょうか？ -- &new{2007-09-22 (土) 11:27:25};
- コメント編集に反対の人は自分のコメントがいじられるのが嫌なのかそれともどのコメントでもいじられるがダメなのか。前者なら名前欄にでも編集禁止と書けば済みそうな話だが -- &new{2007-09-22 (土) 12:19:57};
- 大量のコメント文自体の校正編集をされると改変チェックが大変で、間違いが故意であっても全体の信頼性が欠けてしまう。階層化するなら原文は校正せずに移動してほしい。投稿者による単発的な変更は問題ない。 -- &new{2007-09-22 (土) 12:51:18};
- 上のようなミルクティやバナミルの件を見る限り編集できる幅はかなり狭そう -- &new{2007-09-22 (土) 12:54:36};
- 投稿者の編集は問題ないが取消線を使うか新たにコメントするのがよりいい感じ -- &new{2007-09-22 (土) 13:47:16};
- 練習用ページ/パッチ情報/070925 を作成。見やすくて全体の信頼性のある方式求む -- &new{2007-09-22 (土) 14:46:31};
- 予告通り練習用ページのテストページを削除 -- &new{2007-10-16 (火) 17:54:55};
- SPAM対策として編集認証制度ができたため、結果的に情報提供者が編集方法を知っている者だけになってしまいました。今後は、[[2ch検索 MoE+パッチ情報>http://find.2ch.net/?STR=MoE+%A5%D1%A5%C3%A5%C1%BE%F0%CA%F3&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL]] を追加して、不足分を補おうと思います。 -- &new{2008-03-21 (金) 12:26:47};
- まぁそれはいいけど、コメントするのにID/パスが必要になっただけで、それは日本語がわかるなら難しい事ではないんだけどな -- &new{2008-03-21 (金) 13:30:39};
#comment
**一般アイテムの再整理 [#iea293dc]
> (2007-08-11 (土) 08:04:18)~
~
現在、その他１では五十音順と素材・用途別分類がまざっていて生産者としても入手した者としても使いづらく困っています。~
一般アイテムそのものを完全な五十音順表にするか、素材別にするか、生産・用途別に変更した方がより使いやすいかと思います。~
//
- 素材別や用途別と簡単に言うけど、複数の生産で使うものはどうすんの？ -- &new{2007-08-21 (火) 06:11:07};
-俺も同感 ↑は両方に乗せればいいだけ いっそのこと50音順と素材，用途別の二種類作った方がいいと思う -- &new{2007-09-01 (土) 21:52:19};
-[アイテム/その他1]のコメントを移す -- &new{2007-09-18 (火) 12:10:19};
--重複や抜けがないよう現在の形に整理したのはアイテム以下におくページとしては合理的だと思います。このページをデータベースとして利用し、コメント主が生産者のための簡易素材表を生産ページ以下に作ってはいかがでしょうか。料理・醸造用は作りましたが他生産では閲覧者だったため、詳しい方が以前の素材ページのようなものを作ってくださると嬉しいです。 -- &new{2007-08-04 (土) 17:34:49};
---このwikiに移行して以来、たびたび編集が弾かれまくって滅多に更新できないので、残念だがそのリクエストをこなすのは不可能。 -- &new{2007-08-06 (月) 22:07:14};
---コメントで情報提供とアドバイスをいただけるのなら、スキルあげの際に利用させて戴きましたし素材(鍛冶木工裁縫装飾調合)という感じで作ってみます。ただ、取り掛かれるのは早くても9月最初の週末になってしまいますが… -- &new{2007-08-11 (土) 20:35:26};
---コメント遅れてすみません。情報提供とアドバイスは気付ける範囲でできると思いますけど、コメント欄を改ざんして回っている阿呆がいるのであまり期待しないでください。 -- &new{2007-08-28 (火) 20:12:00};
---レラン関連に変更が多くて正直時間がとれなくなりました。言いだしっぺなのに申し訳ないです。 -- &new{2007-09-15 (土) 10:40:08};
#comment
**管理人様へお願い [#jdefe327]
> (2007-08-06 (月) 22:05:38)~
~
Wikiへの要望（解決済）のページ容量が357KBと非常に重くなっています。~
できれば時期で区切るなどしてページの分割をお願いします。~
//
- アクセス数はそれほど多くはない為、影響はないとは思いますが、数が多く見辛いのは確かなので、2005年分を分割しておきました。 -- [[ごりゅ@管理]] &new{2007-08-12 (日) 13:59:03};
- 対応ありがとうございます。 -- &new{2007-08-12 (日) 18:10:54};
- [[table_edit.inc.php:http://pukiwiki.sourceforge.jp/?%E8%87%AA%E4%BD%9C%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%B3%2Ftable_edit.inc.php]] 表編集が楽になるこのプラグインを導入してもらえませんか。検討よろしくお願いします。 -- &new{2007-09-02 (日) 13:38:41};
- 導入してみました、動作テストをお願いします。 -- [[ごりゅ@管理]] &new{2007-09-02 (日) 23:55:02};
- 導入ありがとうございます。include先ページから更新しても編集されるのはinclude元ページだけという点で違和感を感じましたが、すべて仕様通り正常動作しました。 -- &new{2007-09-03 (月) 11:54:35};
- 掲示板( http://moewiki.usamimi.info/n_wiki/fbbs/read.php?FID=6&TID=197 )にて報告がありましたが、シップ/シップ装備のmoereadへのミラーが失敗しているような気がします -- [[nt]] &new{2007-10-25 (木) 16:55:24};
- ChaosAge/これまでの戦績/2007年1〜6月、ChaosAge/これまでの戦績/2006年7〜12月などもミラー失敗？ -- &new{2007-10-25 (木) 18:36:10};
- 戦績ページを編集してみました。 -- &new{2007-11-01 (木) 20:32:40};
- 半角文字のレイアウト崩れについて pukiwikiデフォルトのcssではbody,td,h1〜6要素に'''font-family:verdana, arial, helvetica, Sans-Serif;'''が宣言されており、これによって、半角文字や○×など一部の全角記号だけが英語フォントで描画されてしまい半角記号と全角の日本語が混ざるような部分では、前者の文字が不自然に違ったり位置がずれたりして見にくくなっています。これらの指定をSans-Serifのみなどにしてはもらえないでしょうか？ -- &new{2007-12-11 (火) 17:14:03};
- 脚注に16文字以上使えなくなってた原因のbodycacheに脚注サポート版が出たようです、導入してもらえないでしょうか -- &new{2007-12-22 (土) 06:16:14};
- 連絡が遅れてすみません、bodycacheは新版が出ているようなので、近いうちに更新しておきます、フォント指定などは、具体的に指定してもらえれば対応しますので宜しくお願いします。 -- [[ごりゅ@管理]] &new{2007-12-30 (日) 23:37:37};
- bodycacheを最新バージョンへ上げました、デフォルトでincludeやls2などのモジュールはキャッシュされないようになっていますが、負荷が増大した場合は、元の設定に戻します。 -- [[ごりゅ@管理]] &new{2008-01-02 (水) 22:42:04};
- お疲れ様です、フォントは指定全部消すか'''font-family: Sans-Serif;'''程度でいいと思います。(元々非英語部分はブラウザが適当に当ててたでしょうし) -- &new{2008-01-05 (土) 20:02:46};
- 連絡が遅くなりましたが、css出力部のfont指定を削除しました、問題があれば再度連絡願います -- [[ごりゅ@管理]] &new{2008-01-13 (日) 21:50:24};
- 全てのページで負荷が10〜20倍になっています。 -- &new{2008-01-14 (月) 19:47:38};
- 確かに、負荷状況がちょっと厳しいので以前の状態に戻してみました。 -- [[ごりゅ@管理]] &new{2008-03-12 (水) 01:07:42};
- POSTに対して認証かけてるようですが、検索でも認証が必要で不便です。PukiWiki機能での編集認証になりませんか？&br;また、moeread側では編集できないためか、単語検索などのPOST時に500エラーになってしまっていますよ -- &new{2008-03-17 (月) 10:30:20};
- 申し訳御座いませんmoeread側に関しては、認証関係のファイルを同期しない事で対応致しました。pukiwikiの認証では、コメント投稿までは制限を掛けられないようなのでmoewikiの検索で認証が掛かるのは仕様になります。検索にはmoeread側の利用をお願い致します -- [[ごりゅ@管理]] &new{2008-03-17 (月) 22:53:34};
- ↑ありがとうございます。pukiwiki機能認証ではコメントSPAMは確かに防げませんでしたね。 -- &new{2008-03-17 (月) 23:26:57};
- [[Copyright]]の表記ですが、[[08-01-16 ファンサイトリンクにご登録されている皆様へ>http://moepic.com/top/news_detail.php?hidden_key=06472a9fb2759a0993e31aca2b29ef2449460addc483d3ccab4ddfb02c7979bc3c8dab6f4ae741b0f9f2048550f31cfb]]と、微妙に変ってます。一応。 -- そういえば &new{2008-03-26 (水) 02:04:27};
- 対応が遅れてすみません、コッソリ直しておきました。 -- [[ごりゅ@管理]] &new{2008-06-27 (金) 21:43:12};
- スパム対策にCAPTCHAの導入、及びPOST時の認証廃止をご検討願えないでしょうか。pukiwiki.sourceforge.jp にて幾つか実装が提供されています。 -- &new{2008-09-18 (木) 11:40:04};
- 具体的なURLを示して頂けないでしょうか、編集時やコメント時に文字列を入力するという意味では、現状とあまり変わらないように思えるのですが -- [[ごりゅ@管理]] &new{2008-09-25 (木) 11:06:24};
- ご返答ありがとうございます。現状の認証が必要とされる場面が、編集や検索などの行動とは無関係にリクエストメソッドの種類で決定されている点が不便なためです。またBASIC認証でもCAPTCHAでもトークンを入力する手間は変わりませんが、トップページのみに書かれているID/パスを覚えておくよりはフォームに表示される文字を書き写す方が何も考えずに済む点でいいと思いました。プラグインのアドレスはこちらです。ページ編集用 http://teanan.homeip.net/pukiwiki/?%BC%AB%BA%EE%A5%D7%A5%E9%A5%B0%A5%A4%A5%F3%2Fcaptcha コメント用 http://pukiwiki.sourceforge.jp/?%E8%87%AA%E4%BD%9C%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%B3%2Fpcomment_kcaptcha.inc.php -- [[2008-09-18 (木) 11:40:04]] &new{2008-09-28 (日) 16:35:55};
- スパム避けさえ出来れば良いと思っていた為、IDとPASSはブラウザに記憶させるようにすれば入力の手間も省けると思ったのですが、こればかりは私の一存では決められないので、掲示板にスレッドを立てます -- [[ごりゅ@管理]] &new{2008-10-05 (日) 02:19:38};
- [[地図]]ページなどで、画像ファイルがアップローダへのリンクになっていますが、本家が混雑時にはミラーからも見られなくなるため、添付ファイル化できませんでしょうか。 -- &new{2009-02-04 (水) 10:24:36};
- ドメインは同じでも別の場所に保存しているため、アクセスまでの経路を変更する事でmoewiki側が落ちても見れるようなっている筈なのですが、対策は考えます。しかし添付制限は解除は出来ない事と今後も変更が続く事を考えると編集が出来ない状態にして置く事は避けたいと思っています -- [[ごりゅ@管理]] &new{2009-02-11 (水) 13:52:37};
- ↑と同じ話ですが、アップローダのアドレスが http://moewiki.usamimi.info/COLOR(red){~moewiki/}n_wiki/upload/img/moe〜〜.jpg → http://moewiki.usamimi.info/n_wiki/upload/img/moe〜〜.jpg のように変わった（赤字部分がアドレスから消えた）んですね。ことごとく404なので、何事かと思いました。しかし、変えたのならWIKI/*.txtの一括置換をされては…？ -- &new{2009-03-06 (金) 02:47:24};
- 随分前からチルダを含んだURLでは無かったはずなのですが、今回見れなくなったのはusamimi.info本体側の修正によるものです -- [[ごりゅ]] &new{2009-03-06 (金) 17:16:16};
- 取り急ぎmoewikiは修正の対象外になるようにしておきました -- [[ごりゅ]] &new{2009-03-06 (金) 17:19:11};
- 「編集してる人への〜」に発言がありますが、一部ブラウザで文字エンコードをShiftJISと認識する不具合があるようです（Google chromeで確認）。原因はおそらくHeadのメタタグには正確にEUCが指定されていますが、CSS側で「charset="Shift_JIS"」と指定されてしまっている為と思われます。キャラセットの指定は統一できませんでしょうか？よろしくご検討願います。 -- &new{2009-03-13 (金) 23:36:11};
- 改造が必要でしたが、対応してみました、全てEUC-JPにしています -- [[ごりゅ]] &new{2009-03-30 (月) 18:01:58};
- exlinkプラグインにShiftJISが含まれるようです -- &new{2009-05-04 (月) 01:58:27};
- EUC対策に"龠"を書き込んでみましたが無理だった・・・あきらめてもとの状態に復元。 -- &new{2009-05-04 (月) 02:18:37};
- ↑二個上に書いたけど、これはたぶんexlinkがSJISなのが原因 -- &new{2009-05-04 (月) 11:05:37};
- 対応しました、exlink自体がSJISで書かれていたので、EUC-JPに変換しています。 -- [[ごりゅ]] &new{2009-05-07 (木) 11:46:45};
- 昨夜あたりからFireFoxでレイアウトが崩れるようになりました。また最終更新(Recent Changes)を見ようとするとphpのソースが見えてしまいます。IETabでエンジンを切り替えたところレイアウト、最終更新ともに正常に表示されました。 -- &new{2009-06-06 (土) 18:01:33};
- 私も一時的にソースが見える状態でしたが、現在は問題ありません。リロードしてみてはどうでしょうか？ -- &new{2009-06-06 (土) 18:53:50};
- 報告時はスーパーリロードでも駄目でしたが今は大丈夫なようです。対策されたかな -- &new{2009-06-06 (土) 21:17:44};
- ページの英名化についての要望や掲示板での顛末を無視した初心者ガイドページの英名化が行われたため、暫定的に英名ページをincludeにして日本名ページを元にもどそうとしたところ、コメントページのバックアップの処理ができないためBeginnersGuide/コメントを初心者ガイド/コメントにもどすことができません。管理人様、お手数ですが処理をお願いいたします。 -- &new{2009-12-30 (水) 07:58:17};
- 管理人じゃないけど、戻しときましたよ -- &new{2009-12-31 (木) 19:01:40};
- 掲示板が動いていないようです：接続に失敗しました。 DB Error: connect failed -- &new{2010-05-20 (木) 12:59:01};
- モンスター/地域別/イルヴァーナ渓谷の表示がchromeだと崩れていて中身が読めません(IE11だとOK） -- &new{2014-12-29 (月) 12:37:23};
- モンスター/地域別/イルヴァーナ渓谷、Chromeバージョン 39.0.2171.95 m、普通に見れますよ？ -- &new{2014-12-29 (月) 12:41:06};
- 間違えて”パッチ情報/1908013”を作っちゃったので削除お願いします。 -- &new{2019-08-13 (火) 20:40:19};
#comment
**サイト内検索ページの新設 [#jb9a950f]
> (2007-08-06 (月) 21:48:48)~
~
ページ上部の単語検索が一般利用者には気付き難いため、利用促進のため以下のような変更案を考えています。
~
~
1.[[練習用ページ/サイト内検索]]を新設し、MenuBarにリンクを追加。~
2.[[Googleサイト内検索フォーム>練習用ページ/Googleサイト内検索フォーム]]をMenuBarへ直接追加~
3.[[Googleサイト内検索フォーム>練習用ページ/Googleサイト内検索フォーム]]をページ上部のheaderへ追加。~
~
変更の目的などは[[練習用ページ/サイト内検索]]にまとめてあります。~
参考リンク：[[pukiwiki/続・質問箱/590>http://pukiwiki.sourceforge.jp/?cmd=read&page=%E7%B6%9A%E3%83%BB%E8%B3%AA%E5%95%8F%E7%AE%B1%2F590]]…header部への検索フォームの設置。~
//
- 反応がいただけないようなのでテスト導入を行いたいと思います。テストでは2案を採用し、Menubar下部へフォームを設置します。負荷等問題がないようであれば3案への移行を、問題が生じるようならば1案での導入を検討したいと思います。負荷調査等で管理人様にお手数かけることになると思いますが、御協力よろしくお願いします。 -- &new{2007-08-21 (火) 20:48:10};
- メニューバーに追加すると使いにくくなる。仮に作るならヘッダ部分にボックス作る方を提案 -- &new{2007-08-21 (火) 21:50:04};
- あくまで負荷を見るためのテストです。ヘッダに追加するためにはスキンをいじらなければなりませんが、一般の編集者にはその権限は与えられていません。テストの結果が良好であれば、管理人様にヘッダへの追加をお願いしようと思います。もうちょっと文章をよく読んでください。 -- &new{2007-08-22 (水) 01:37:23};
- MenuBarから消してもらいたい。使いにくいだけでなく、MenuBarを縮小しようと努力する流れにも逆行している。 -- &new{2007-08-25 (土) 09:49:32};
--全ページに表示される領域でテストを行わないと意味がありません。上にも書いた通り、MenuBarにフォームを置くことはテスト期間中の暫定的な処置です。
- 文章をよく読めという前に、別ページにまとめてありますから読めという態度を改めて、要望ページにきっちり原因・目的を簡略にでも書くべきだろう。 -- &new{2007-08-25 (土) 10:23:13};
--原因・目的を簡略に「ページ上部の単語検索が一般利用者には気付き難いため、利用促進のため以下のような変更案を考えています。」と書いてありますが不十分でしょうか？ヘッダへの追加は既に提案済みで、テストが終了次第移行をすると言っているのに、ヘッダ部分への追加を再提案する意味は何でしょう？私はリンク先まで読めなんていってませんよ。ここに書いてあることすら満足に読んでいないようなので再読をお願いしただけです。
- Google検索利用者は多いためWikiに不慣れな人でも検索しやすいはず。ヘッダ部分への追加を希望。 -- &new{2007-08-25 (土) 10:47:18};
--ヘッダへの追加の方がいいというのはこちらも感じていますが、導入には管理人様によるスキン部分の手直しが必要です。管理人様にヘッダへの追加をさせてから、使いにくいから消してくれなんてことになったら失礼でしょう。そのためにまずはテストを行っています。テスト中すらMenuBarへの追加が我慢ならないという方がいるのであれば、そちらから管理人様へスキンの更新をお願いしてみてください。
- 大分説明不足だったようで、その点については申し訳ありません。また、MenuBarに置いてある現状が想像以上に不満が多いようなので、テストは最長でも27日まで（できれば土日の負荷を見たいため）で切り上げます。上の説明を読んでまだ反対が出るようならば即時中断します。 -- &new{2007-08-25 (土) 16:31:59};
- 何を勘違いしているのかわからないけど、やめろとは言ってない。むしろ期待してる。せっかく良いものを創っているのに、取るに足らない野次で中止しないでくれ。 -- [[2007-08-25 (土) 10:47:18]] &new{2007-08-25 (土) 19:38:49};
- ヤジも十分に気にしてください。ただの独善に陥りますから。それと直接編集してコメント追加するのはやめていただけませんか？ -- &new{2007-08-25 (土) 20:29:49};
- 直接編集というのは「--」を使ってコメントごとに返信するのはよろしくないということですか？ -- &new{2007-08-25 (土) 20:43:33};
- テスト終了しました。管理人様、お手数ですが負荷に問題ないか調べていただけないでしょうか？テストの期間は23日22時〜27日24時です。よろしくお願いします。 -- &new{2007-08-28 (火) 01:10:06};
- 負荷に関しては、usamimi.infoが自前で検索する場合と、googleが検索する場合では違いは明らかです、ただ、負荷量を測るには、利用者が常に一定ではないし、以前の検索も使えるなど、アバウトな要素が多い為、今回の実験では、あまり参考にならないと思われます。 -- [[ごりゅ@管理]] &new{2007-08-28 (火) 22:58:47};
- wikiの自前検索よりかは、軽い事は明らかですので、ヘッダには機を見て追加しておきます -- [[ごりゅ@管理]] &new{2007-08-28 (火) 23:00:30};
- テスト中にwikiが何度か落ちていたので心配していたのですが問題ないんでしょうかね。ヘッダの方よろしくお願いします。 -- &new{2007-08-29 (水) 19:53:54};
- 単純にhtml部分を弄るだけと言うわけでは無い事が判った為、すみませんもう少し、時間を下さい。 -- [[ごりゅ@管理]] &new{2007-09-05 (水) 02:29:51};
#comment
**防具の分類について [#h0f8a0f7]
-掲示板へ移行 http://moewiki.usamimi.info/n_wiki/fbbs/read.php?FID=3&TID=165
//- [[[アイテム/防具/SandBox/布皮]]] [[[アイテム/防具/SandBox/金属]]] [[[アイテム/防具/SandBox/その他]]]&br;[[[アイテム/防具/SandBox/盾]]] [[[アイテム/装飾品/SandBox]]] [[[アイテム/SandBox/イベント]]] &br;以上、全6ページ完成しました。 -- &new{2007-07-31 (火) 22:22:46};
**MoE関連動画紹介ページ [#bfa6362a]
> (2007-07-21 (土) 20:39:48)~
~
リンクページの下（[[Link/Video]]）あたりに、YouTubeやニコニコ動画などにアップロードされたMoE関連動画を紹介するページを作ってみてはいかがでしょうか~
初心者の人だけでなく、ある程度親しんだ人にとっても、中々面白いページができるとおもいます~
//
- 一応、動画は公式には禁止されています。http://moepic.com/faq/faq_ans_o.php O - 4 参照 -- &new{2007-07-22 (日) 01:26:37};
- 動画を公開するのではなく、動画を紹介するページです 紹介することは禁止されていませんよね -- &new{2007-07-22 (日) 10:35:15};
- 公式で禁止していることを紹介するのはどうかと -- &new{2007-07-23 (月) 20:08:49};
- 動画の公開が禁止であれば、その公開された動画を紹介することも、普通に考えれば控えたほうがいいとは思わないのかね……。楽しみたいなら裏でこそこそやっててください。 -- &new{2007-07-24 (火) 05:29:30};
- 2chには色々と動画を紹介してますよ。ここは公式じゃない裏のサイトなんだから紹介しても問題はないと思うのですが？ -- &new{2007-07-31 (火) 10:12:14};
- 2chも裏じゃありませんが、責任を明確にし辛いために見逃されているだけです。 -- &new{2007-07-31 (火) 17:37:50};
- 閲覧の制限がない以上、裏も表もありません。そうそうにないでしょうが、公式から圧力を受けてＷｉｋｉを潰したいのですか？ -- &new{2008-01-13 (日) 16:01:06};
- 著作権者の許可が、ＳＳと公式で配布している素材のみなら 動画の公開は許可を得ていないことになる。 その関係で問題が発生したとき 誰が責任を取るのだ。 -- &new{2008-05-01 (木) 18:14:12};
- 紹介するだけでは著作権法に違反しない 知ったかぶりして無知を晒す必要はありません -- &new{2008-05-01 (木) 22:33:12};
#comment
**古くなった情報の整理 [#v79a442c]
> (2007-05-10 (木) 23:17:03)~
~
古くなってしまった情報や、仕様変更の変遷などを資料として残す場所として [[退避情報]] というページを作りました~
~
古い情報だけどバッサリ消すのはチョット…と迷うような情報を~
ここに集めていけば、本ページをスッキリ整理できるのではないかと考えています~
//
**アンカーの過剰使用について [#o02a943d]
- アンカーを使うこと自体はいいんですが、見出し全部につけたりNPC(魔法)辺りのスクロールも要らないようなページにまで細かくついてるのはちょっと使いすぎでは？ -- &new{2007-06-07 (木) 05:37:24};
- 他から参照されていないものは、予告した上で、削除してもいいと思いますよ。わざわざanameでアンカー付けるくらいだから、使う意図はあったはず。 NPCの技・魔法に個別のアンカーが多いが、これは昔の名残かと -- &new{2007-06-07 (木) 12:48:31};
**Googleサイト内検索フォーム [#b6922ac2]
> (2006-12-05 (火) 21:45:59)~
~
Googleのサイト内検索フォームを勝手に MenuBar につけました。実は、私が使いたかっただけなんですけど、サーバーの負荷軽減にも貢献すると思います。もしいらないようでしたら、消してください（その際は、InterWikiName に追加した Google@MoEWiki も忘れずに消してください）。~
~
レイアウトがちょっとおかしいですが…~
//
-いる、いらないの前にMenuBarのソースにかかれている管理人コメントは見ましたか？ -- &new{2006-12-06 (水) 00:18:27};
-これは失礼しました。とりあえず、[[検索のテスト]]においておきます。 -- &new{2006-12-06 (水) 01:27:43};
-検索先はMirror1にしたほうがよさそう -- &new{2006-12-07 (木) 10:18:24};
-↑検索先をMirror1にかえてみた -- &new{2006-12-07 (木) 12:50:35};
-ページ名変更 検索のテスト → [[練習用ページ/Googleサイト内検索フォーム]]
**アイテム表にマイページ転送の項目を追加する [#x9ea429e]
-現在のアイテム転送ページは美しくないので、一般アイテムだけでも一般アイテムページにアイテム転送項目を加えられないだろうか。「アイテム転送」とすると横長になるので「転送」とし、転送できるものは「○」できないものは「×」にする。(ItemLinkは外してあります。) -- &new{2007-06-17 (日) 09:41:28};
|~名前|~重さ|~買値&br;(売値)|~入手先|~場所|~用途|~転送|~備考|h
|LEFT:|RIGHT:|CENTER:|LEFT:|LEFT:|LEFT:|CENTER:|LEFT:|c
|~ルビー|0.05|(10)|ゴーレム系、他多数drop&br;採掘-鉱石・岩石&br;釣り-宝箱|各地|装飾細工&br;木工&br;ミスリル強化|○||
- スキルや複合シップページとか見てると×が並んでるだけってのが多いように思うんですが、かなり幅の無駄なので転送可能な物の少ない場合は欄外にまとめてしまってはどうでしょうか？ -- &new{2007-12-03 (月) 12:42:21};
- 統一形式を取ることで、どこに何があるのか直ぐ分かるようになっています。そもそも、僅か横1行です。欄外にまとめると縦に数行伸びるのではないのですか？ -- &new{2007-12-03 (月) 14:14:23};
- スキルページとかは元から幅に余裕が無くて崩れてる表が多いので、「・全てアイテム転送不可」「・スキル1〜50までアイテム転送可能」みたいな一行で済むようならどうかなーと思ったんですけど、どっちもどっちですかねえ… -- &new{2007-12-06 (木) 15:21:30};
#comment
**MoE Wikiへの要望（解決済み） [#g10620cf]
解決済み、長い間レスが付いていない物を、[[Wikiへの要望（解決済）]]へ移しました。(2007/08/04)
![[PukiWiki]](image/pukiwiki.png "[PukiWiki]")
